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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    ( r- j3 i8 j2 ]: a+ N- [; X9 L" C5 m7 h2 N/ ?- @

    - l% X; p) _3 s$ I% E6 Z" v) }+ |9 i7 ~. L4 O: v3 w
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    7 z* K4 [* C4 v( ]# w. p5 v2 r* o& V6 v% j& r/ q

    + ~/ x1 f2 Y9 v: i众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    - z9 A7 @4 t' u! O- m+ Z
    * q# t9 g) X: i" D2 U! t8 {早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。% d5 I1 ]' H& B( }" q, h2 i

    ( `" s$ `; R9 T& l- ^爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。6 {; O) g/ i% r" R
    6 O8 R2 x! g3 h7 f4 \

    - d9 r+ W0 @* c1 ]6 O7 j- [% b. O, s# _; @3 ~' a0 A
    : t5 H; T* r9 q# ?. Z
    * G8 S$ F- P4 A% C( X

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    : H: |* Q1 Q  D) }# @& v& Y- o: m% k5 y7 q& w: ^7 ?  \, f7 o
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    # a: Y/ [. Y! S% \0 [! P5 B- V; P& v6 W% \, m+ K+ T" a7 u2 }$ b
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——% @" O$ r. ^( l$ Z

    2 C4 w0 F1 {) W/ l# b4 u砰砰砰……
    0 x% `* q' G$ y2 k$ {——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！* Y7 \. v' n# _% V
    % |. N/ y/ P. m) V6 r
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ; F" ~7 F$ h9 \$ l这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    + l  e+ e7 Y+ @! o唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。# _, ?' j3 h8 e* O. G2 \. L$ r
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    6 O( t, n6 e+ F# V1 E军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    ) v& d. s" T; t: F相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    3 a  @; a) m0 l# c. y+ ~" g- P, a+ x
    ! ?$ U0 R3 k" ~$ T# z  H还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    ) d9 N4 z6 N$ m& z! U貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。9 r, f9 o) N( M7 T! l2 M- [
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    % x% f- d% L' F" C; r$ a, c2 }蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    ; K) q3 W& m6 g3 D2 X  q/ a' z; \: A5 K1 B4 f! f2 ^6 J3 l) ?
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    9 N" _  d% b) {( Z
    + [# ~4 f1 _; T/ |) Z0 Z* D火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    ; H  [8 B& U! G' @0 Z/ b0 Z2 g  D9 }2 p  }  [/ q( ^
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 ' a( Q2 h# J2 \% R' B3 O
    不可行，工程实现起来问题太多。8 R# E3 y. h8 n! U6 o! w
    - `+ Y: o' g, m% J0 z5 g
    还不如直接火箭助飞呢。

    ; T7 p# j9 L2 L$ @$ t& @* s) e( _
    : |9 q: _: D; Z( v火箭助飞成本太高了0 U1 K, W7 b; Q5 L+ S6 {
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ; g" h! W* ]. w* o2 [6 }% u4 E, J6 s8 T8 W- g4 C

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
      I0 y9 y" b# V+ J如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    % f; n! U0 ?1 j1 g1 h
    & f+ R6 M, l5 j ...
    / B- f+ I, R: t

    ( u4 q- s) I* \# Y5 i6 ]爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 , j8 ~/ j7 R& u+ ~; K$ o. V! a/ `
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    . F1 B" Y: F6 @, m. e0 d, B5 N- t$ Y; N0 `
    ...
    ; _1 I7 x6 y; s) n: m
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。/ I' {2 V9 a! }7 u* ^  n0 `1 Y

    9 b+ d4 S8 Y. Y, _" V6 v' Y) d; f这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前

    • 签到天数: 2797 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。2 u' i3 \2 |0 F- l* N- f# p0 W

    # c+ H' @) y4 \% m% @5 M7 N( z. N
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    8 x8 m2 S' G+ P( \; @( q- b/ C7 _609所？
    ; c1 Y* G$ X% G) S2 z/ d8 T
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 ) Q4 y) i% v6 e5 O$ |0 D  p6 d
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ) i6 a( G1 c5 O
    / P: Q6 \) S, i ...
    ( O9 r# U9 w. S' x

    + P9 N; ^, e2 j* z, {8 L6 H8 ^分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。6 C, a7 _2 _% {1 ^: g/ C6 w2 ~

    2 K2 U/ [+ E" K9 f2 o: Z- j% _6 n5 l/ i全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。( L1 [+ E  w5 o3 [1 \" \. E! `
    % O8 a9 \$ Q+ \* d. X/ w
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    0 ]3 \0 ]4 E" d闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    % R3 D( ^2 j, o$ k4 b0 ~  f4 o7 U8 i1 E
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：9 O- |9 J# e  ?* r) [0 i  ?$ B
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml# \6 y( b4 [2 Z- K3 ?
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    / p+ v# x) F# a- F& P爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    4 @" e. ~1 y. d+ _9 }+ C' K1 e+ Z) VDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。, _; I: \0 l0 o  U$ n0 i* H8 k7 p
    ' W5 n2 s# G% s0 x% k
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    2 r1 O! a& ]5 j! r: m! J7 L3 e" D( H, v3 i( ~0 W$ X
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：' Z- b4 \; E6 J- Q# G
    http://www.launch-systems.com/default.html" F' w* l9 X. A4 R7 Q

    , ?; u" s( s2 C3 r( h: A这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    ! r' s% t4 E6 h  x
    8 o2 T5 l- a! d   _8 v! }, {/ m* j

    % M! w9 Y7 U3 P9 P照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    2 c' @7 i" q  o. k) D
    : p4 e4 g& e0 P' a9 g0 d0 o2 v$ ?7 c
    4 v9 x; Y, p- h- x, V- a0 B3 X/ `$ ^. _# K+ h& Q+ w! i# a
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。: a+ E, u; a- b" @! U

    . U" a2 k; n4 F+ _0 s克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    & ^4 F/ F, j( v7 w3 z2 u! P$ O0 a* o' ]& z

    9 \: r; n" x2 p2 M0 f4 _5 @
    + y+ B# ~( q1 c: q6 o这是内燃弹射器安装好的真容。1 V1 S" Y6 C- E% J3 g0 G

    # \; J& Z. o$ }2 C( g
    9 g9 x: ^+ d& q. ]3 P, M/ O% }7 R" ]; x  ?/ X% D
    系统示意图" W7 i- b+ M% {9 m# ^4 h
    6 V+ I2 {" _- Y  ?! b' J1 M
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    $ l7 @! N: R- M6 c% `4 e
    2 }, i5 x! n7 X: G! i要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    * v8 E5 p/ ~: I. E( C7 \
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    8 ]" j' x& E- s- L3 h1 T) ]
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    8 g+ |( I. U# R6 l8 _' X2 \Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。4 |. m- c, l8 g5 p0 U9 H* a2 F
    6 t1 o' a8 C0 I- M7 _
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    * f2 {7 ~/ q3 O' i) t8 _4 u5 `: W& g+ f8 O
    1 Q0 a' m) l8 ]/ i
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    : |) Q9 b6 h) X  h+ L
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