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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    $ D5 f% h. X) ?3 Y" d' l! N- t
    - C. g. i& c) o2 }* W8 M: x/ O. M  Q2 i! C; ]# N

    ( O% s0 P! w+ P; Z注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ; I4 V1 [5 e7 b& G3 y1 e8 _- n3 j9 s4 Y' m) v6 ^, w4 Z6 n
    3 Q+ O1 y+ t, Q4 L# p
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。  K/ [4 C/ |1 k* q0 b$ X

    0 E$ j; w- j! m早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    : V- f- q0 `+ L; I$ f- ^# I+ C( o
    ! _$ L2 p% ?( D& I, v7 R) g爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。* g1 u( R( }, w/ f4 i8 |

    ( d+ m; f/ N9 s  r% n ' I5 g# J$ x# V/ v, R5 Z5 z

    ' @- w/ j6 J* h, ^9 H) I 4 T; {4 |9 n1 A8 f" K% B  S

    & [5 R5 L! z8 k; w( N

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    $ @9 Z1 K" J! C+ r- C* b! h+ R6 }4 O( B, s
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    0 C+ g! F3 b  G& t) G# I
    ( S! ]7 ?7 ^5 s  T! n$ e, `爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    , s9 N0 E2 ?$ j1 ^6 X5 k1 ?" V  X) E5 d4 E# J( C, c5 [( X
    砰砰砰……" G6 o' B4 {7 _3 q  b+ E- i
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！3 E0 m  Y" u9 q! @% `

    " Y- J& W6 N2 ?: l0 A$ e
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。% ?/ i& D2 G$ B& h" i  ~
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。. {3 `. ~9 B' l, d, J9 s
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。4 C$ x" `# Y4 v' `) u8 T) M
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。* N% @) L+ r9 \/ N% q6 F8 ?  N
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    : R" \- J5 i4 Q7 v/ e' G相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。( y! u% y3 d. O( r4 q1 ?
    # a9 c  \; {- H
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 : ~$ e5 F$ o' i5 U
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    # X1 g" s0 w( U, w( A9 |* ^9 @! n这个爆炸弹射还是要用 ...

    7 Z; S! I- b! P4 ~3 Y蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    " m8 U1 D) G* F  ^, t8 [# l
    : h, z; p! x8 ?9 }7 S我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    9 t2 N0 x/ ^& D+ J8 K- z6 Q, I  l: s! {7 L1 u9 ^5 w. s& }
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    ! b) q$ V! O9 ^( N7 p
    # g) E2 ]+ e: i! u
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 * x/ M$ E; j8 n5 Q! S
    不可行，工程实现起来问题太多。
    1 L7 C, R+ Z9 l
    $ V7 F8 |1 l# X- W还不如直接火箭助飞呢。
    % |/ d2 F. X1 C7 c- X; Z
    * w5 Y$ c/ U/ D: [) E4 V: U+ a! N
    火箭助飞成本太高了
    8 i+ i2 W; k( L
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？: ^& e2 @  _- I4 M# l* D
    6 m& R( g  M& K2 f4 b

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    , j6 Q, Q: t0 i( _如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    5 E) U. q& U- r  }8 P6 ^  ?' _; [2 K0 a8 q! K3 A  H4 F
    ...
    ) D* Q: p5 t/ \% ~+ G0 G

      ~( c! O* |* Y3 ~& D) g爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    6 ?/ b8 y; b  W+ }, c如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    " R) w& S, S  J0 I7 Z# B% T9 G+ m* {7 K
    ...

    3 C0 e* Y& L* T7 k
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    - Z; u: z0 q, x8 }! G: g. u4 ~  ^, H6 F! ]2 G2 X: I9 t
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 2817 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    $ M% Y6 {! R+ x3 g! C4 @6 k% X0 S' g
    6 g, D0 L5 ^, D5 W- _
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 * m) i, I: V0 B1 u* |% f: C
    609所？

    1 T8 |% u+ o3 W/ N$ x我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 * I* }) _- G+ ?/ r
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。: Q5 Y- U( R  a( R& G3 T; K
    " a5 _/ w3 `  [: [3 U1 s
    ...
    / P. C8 X$ J5 v
    5 S+ p8 i- [! b8 K+ M: o% p0 B
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    1 g. j( x4 T( p/ w% c( B
    ; F0 i" k5 s8 \9 d7 N全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。2 D! {' T/ C# _0 g7 i0 r

    ; E% M0 r& L( J: N) \' g
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    & j, A. \% M; x6 r* }: t8 o
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。. _1 X* s4 `8 b, g* o" @3 P
    " D! y# |2 a6 E. x6 i0 a
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：9 B( M% g1 ?" z1 v! `
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    1 N7 P, Q* T3 F
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 6 m1 Q8 P8 D: t- e& I: @3 c
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    4 o* ?  Y/ r& ~4 m% M; rDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
      }2 v1 v+ D( B: W( F, T( `6 W" X9 A# [7 Q/ y' W# G& E- `
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    0 }3 `. X& p4 {2 |  P# \- d4 a% o& U
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：+ C& ?# F/ E: W% K
    http://www.launch-systems.com/default.html: o9 o2 K. U! k2 C% J
    ! E- w* K' e  q  r0 O
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    0 M2 ~, n( D1 r( J% @  ]# [6 M% j: X* D1 B: M
    / `" ]) f' k5 n) x4 h

    9 Y1 B$ i+ k. K/ s" h: b照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。8 {' x5 b0 P; C. W0 C3 T; K9 U

    ) c* }( D# q% [ & f  C5 K4 n4 E( l0 C. F5 D

    ; {4 Q0 R: R# N9 \* C7 B/ f图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ' n. p0 F5 Z# Y& A- r
    7 G! ]( o! D$ b- z克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    . s( F* q7 S3 n1 q6 X1 j% x4 s& E2 h6 i& E% Y7 ~3 h$ b3 W
    ( T' h" m, M5 }0 Y

    - L) ]$ x' _& V3 d3 W这是内燃弹射器安装好的真容。. q* V7 D. x+ E# n& N5 p. e$ v- `8 M

    * J* i8 B' q. x' r0 P" G& n
    ( V5 m9 a. a  e6 p1 r# ~
    " ], ~/ `& r2 n系统示意图% J6 Y! H4 d- C
    3 _3 {9 Z3 p% N# y$ G- Z# ]
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 ) M! R/ u8 p/ d3 Q+ f. k

    ; q: E: `7 `* I, t要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    ; G. N- Y+ c  S3 I$ @9 t
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 0 z: S/ |. @& H* D
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    + w# l, r! K2 j/ Q: B/ U5 }Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    " k8 N7 X: I- p' V, i0 _9 s- O: Z' C5 O8 O
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    6 [; C  I# f: M/ f

    4 w- A# }3 ], p" p
    9 G# k. S* D  m不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。/ N! Y2 r0 J# ~7 K9 T; ^- q5 e! U
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