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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    ! S: W+ G; i5 L0 M. D6 ]0 f9 Z8 g; N' ]4 Y/ E3 U) x# n1 u

    ! ~8 ]  C, B( h% D/ `3 ^* l3 e$ i% o; l0 c! t
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    : m/ N( r( J0 q! }2 h6 @/ R0 e8 ~# f2 u. c  G  X+ L
    * b2 h: E) i5 C$ D, |, A; o
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。7 L' s) l) s4 y. y) s) g( f' [/ ]
    : H" U# h0 D2 Z5 |  q- o8 O
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。5 W! X! B2 e4 l$ W( _

    - i# I( f- X, F" j* g爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
      n: q5 |! b6 |
    6 d* m1 P: Y! @3 }( K% E
    3 c' [7 |4 Z8 x3 L# `, c
    $ e( S( a' n) J8 n- C. Y
    6 l2 n& |5 t$ X1 w* Z' k: n# N3 b0 }, C1 B4 c- Q" S

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……% ~- u5 ]4 H( e0 A( E9 H8 O' E7 U7 |
    ; p7 d+ |7 E* o. D- D7 Y
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    % C% B% X# }# w8 q7 A/ K1 @$ ^. V( [9 l. B; u" C% t
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    : F7 \0 }2 r" i3 l) R& Q: t( v4 a: z9 T$ m/ [7 o! _, G7 I
    砰砰砰……
    5 ^6 a( ]5 \5 Q4 U——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！* o8 n. @: s# S  |6 k5 d$ p& l& R

    ) X! c6 r( L$ S$ Q' b4 N/ I
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。& J( t  o4 p, I) l& c
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    - S# T0 H) ^/ ^  z* h' U唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    ) a  H! Y- v7 h4 _" O而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。! y0 o1 X: K* @8 K. w
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。% q4 ?: ^) s+ O1 k3 k
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ! }6 c& `: C& K, }0 [4 C& p
    $ @7 V! N5 h1 E  G: P1 f- N, x还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    # c; C5 \8 N+ d5 V. j7 ?0 v貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    5 z7 h! \7 {5 D/ Q" v& Q8 }0 s# ~这个爆炸弹射还是要用 ...

    / \( m  n" Y6 P, W& O2 ~9 m  j& S$ }蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。! t# I: u# ]! `% w9 q% [, W

    * w1 a+ ]1 q$ v) E我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    & _& r, o4 {+ J/ ]5 I* \; B* X/ \5 A9 {/ N) d, t' x
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    ! R( u2 r" f6 H1 |0 m6 r$ T  D: r3 b, ]
    ! x! C$ Q' O* P/ l# G* v* B
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 ' z9 `! H4 O4 G7 C3 f
    不可行，工程实现起来问题太多。$ `" q. i+ `) M! l, ^  S: i
    7 o( o# a, y' m$ b
    还不如直接火箭助飞呢。

    % ~$ l/ f3 r) a  A- O! {# h
    4 h$ `- g" _5 h4 i* E- f  i火箭助飞成本太高了5 o/ D9 s2 w1 O7 j
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    " J3 Y' k  y& a8 n" r6 C' @5 d
    0 |% R  I7 V) a( I# R8 U

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 + _7 i/ I$ S; x. `
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    $ [' _7 N- ]# W6 W! j6 B- a6 g( J4 |8 m
    ...

    3 d" k' m9 x& F: u
    / ?; x* c% K. p3 k) }5 ^/ B3 Q# ]. i0 }3 B爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ' O! T. Z) X% n如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？0 J# b# W" r9 G" q) R; S
    0 s6 V, J% o% g- O; B7 W0 i
    ...
    ; G, D* s# L) r! c1 u) l
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。0 R1 ~: b# S' {" g# b# P
    % X; ?6 ?8 M& R, G) E: X
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 2755 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    7 y: T1 N! E$ p
    % O6 E5 x1 y+ K0 Q$ g* q2 \7 H
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    4 }( j* A9 R/ ~) p6 _, M609所？

    , _2 z/ B" p1 q3 H% v3 f我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    - `. \9 E0 Z( E' C3 k爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
      g% D4 C2 S7 H2 M* g' _. f
    ( P# g8 Y& n6 B/ w ...

    : U8 T/ Y8 n' _
    - T5 ~1 Z# {# q  L( c! s1 I' u分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。0 |; {9 G/ e( o# `1 y& B- ]2 ?+ u1 F

    % V4 P3 G  [/ N6 U+ d1 h全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    ( l& C0 c5 H+ M% |8 T- P/ {. ~* H; a* d. X0 C3 C7 [1 S( a
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    + b0 Q7 N/ ~# A( h9 n! I
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。9 z2 X, ], d4 c5 j

    6 u5 z4 d# b/ [9 U2 h3 v, O: w网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
      m$ g: H2 d* S' }http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml( _% X! W2 l& r: X  M& \' z* R
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    " j/ `4 g! J& h% t& h9 E/ A9 |- h) k爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    5 g+ b& }" r) N+ p' h0 r+ ADiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    , _9 |) U$ F5 Y9 V* z9 R6 r( i1 A. D3 K9 {$ C  N
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 3 u3 G  C6 l9 j) a$ l& P3 X

    0 {+ \/ D( w8 l* x% ]+ A" ^7 C做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    # p* h+ R: N/ Y$ m: O, R; phttp://www.launch-systems.com/default.html3 f2 i' ^" u% i4 \& v& y
    : M. Q3 C* K( \/ ?- b
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：" Q! N. B, b: U* P! q* J

    5 b* |; G2 Y, e7 ]* G' B
    & g3 u0 V; S5 j# R( L3 \6 V
    8 ~+ _$ ~) D0 S3 s' p' C8 J照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。7 @. p' r/ G$ n$ h" U" [
    " `- p! M' T$ [! G6 l- Q  H( P

    6 y1 H5 [: [. N- N2 O0 Z5 _8 J
    * i3 I+ R$ U/ I8 `# z& M( a$ L图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。) B  C1 q' G6 d) q
    7 X- t8 w- v/ {) j- A
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。6 [9 [; ~( e0 Y: y0 b$ u* E- R# I
    # F9 m5 z& \2 g3 Y

    + K# B" z- J2 u+ M
    ) \* r! q. _2 T( v$ `这是内燃弹射器安装好的真容。$ A6 w0 R; J4 e! w4 _* p

    3 j2 O$ L) I2 z( x4 p! U8 u  w; N 4 N& M& d0 Q) g& ^$ B* p
    # z( P1 ~6 D9 {6 e
    系统示意图
    0 T$ M7 i+ v* U% X
    ) Y; K  @8 v# @* l6 L5 ?& S7 e8 y, V克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    6 N3 [7 q9 N, k! b* L5 X, R8 n
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    3 |% X) o" P  D/ d) Q4 z& E
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 6 i) n. |1 D$ m: @# |
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 9 {$ L4 @1 D; @6 F
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    / v& C* `) C% k( ]: ~
    $ ?# G* J2 v. O+ D0 R  _火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ' U+ r7 t; J1 j9 k0 q
    - F4 u3 t" S, ]0 X4 Q* M
    % M( q4 U- c$ F6 x6 V) Y
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。, M* E+ m  y! W! T& I4 ?* ~/ V% d
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