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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 + d. n/ g  Z! M# G! a) ]* J; C' V4 ^
    ( g& e, x8 c5 g6 \. N

    : M8 p$ |+ m3 P3 F3 `9 y1 `+ p7 ^6 |% q0 g% G: |
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。$ _4 Y  u, {1 a5 n4 ~
    + ?: I' o2 p6 I4 M$ D2 k$ s: ?
    1 J! y/ I" `3 g
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    1 D& ?' d) x& x' @3 F- G
    / ?9 A. n9 Y6 @% d早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    3 p! X5 h- @0 w, k1 a: B& i2 X
    + K* `+ w0 _7 d爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。% f- Y1 X3 C; R% y( t& @- C, F
    9 z5 [+ Q7 K( i/ k# i/ J$ V4 P

    % Q! s6 y3 q; W0 b" r# v$ c
    2 I, z8 k0 ]9 `: O% P  k + ]1 V, Z8 z% N3 p4 A* p5 A5 K& u5 P

    $ J% ^0 S7 e4 L5 H

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    3 L7 k$ @& [3 V1 a+ a2 @- c) n1 m& `& K
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    - r, `. T- l* `. ~; [% m  I
    , ]) L1 n# |' e8 W爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    5 e) A' Y2 @9 I  ^2 q* k: C/ W1 }4 }6 a5 V& ]( M
    砰砰砰……1 J# {0 L/ D& p# M' Z) `; A- }
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！5 p/ o: F8 ~6 T7 `

    - w7 G2 L: h4 h0 Z' I) u
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ! i) h. F$ K7 X6 z! ]5 b这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    6 q' s! b6 K) x7 Y$ R, v唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。5 Z& H2 @' S7 f- K+ x
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。/ q6 t7 }2 `# ?  z5 l# [
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。: _$ |. [* v/ J, g* U
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。* Q) \% N* g# v6 [

    5 k% H0 o- J5 Y4 q还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    ( Q" c8 ?$ k3 S  a: f$ Q3 z貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。5 d* @0 w# M! G" i5 B$ e3 n
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    ( d, T- G( D. w' p
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。0 Q' ]0 ~5 v3 C/ w

      ]1 \: q: `" @/ ]4 ~我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    , J9 q- Q7 B8 ^( N6 d4 J' p% X" E* h* t6 A) i0 ?) [
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。* A6 E$ y8 g& R+ k
    4 W) I# i) Q8 ?
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    0 _: U) t, N  W3 _; B不可行，工程实现起来问题太多。3 K: a4 l; j" V9 o! K% E' R$ f

    . w$ U. i+ N' X/ x1 y% r* \2 b2 _还不如直接火箭助飞呢。
    / ]6 f+ n) a8 z! U5 _
      d' }0 r, Y2 h: d/ m8 Y
    火箭助飞成本太高了
    ' d! X: h: G: ~% H$ _4 x
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？" _2 A: x7 L9 q8 T; m
    % [9 Q6 a# W. }, ]+ M3 J7 ]

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 / x( r7 g6 ^+ S7 q$ H
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    5 l7 Y( ~$ H# Q2 d$ X
    * O5 }* Y' ~* \4 V ...
    ; u4 x; r. x7 ?  [2 ?0 P/ ?3 _6 v

    + U' \/ A/ J5 X0 L爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ! R: y# V- s  c, \1 u
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    3 ]0 j8 K5 |& k& ?; A
    ( F* P' \; c3 A2 i ...

    5 v8 N, |# \: S; A+ [2 k# X) c
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    3 h3 _* `) V' z: Z* E: S) {0 p% |% t, G8 C% w, P7 E) t
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 2670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    1 S( G1 T: q% R# p9 Y" ~- Z& M( Y
    / M, T2 m% H; V: A% Z0 g
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ! O1 p( K: P1 e8 `7 w+ r* e" h
    609所？

    ' D' Q  x4 _0 ?% w我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    7 s3 R& c* @: ~; I' h9 L) o爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    $ W4 V4 W" Z# X1 @) ?& \8 s* p7 i$ f  N9 R
    ...
    8 [( g. Z6 E# E5 z6 v5 D' s% Q
    0 y( R3 v4 i  }  f
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。$ t, ^& W( F4 j! |3 x2 M  @

    , x7 f7 D/ K# k, p全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。  @, ~+ {! [; H
    8 b: U" R7 @7 ^! }
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    5 `( f$ |. i! C5 |" B! _& m闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    - l$ A. T3 Q# s
    / |  Z8 {8 n4 T2 F: o6 i! }网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：- X- M* \9 x, G
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml8 ^" j2 X- \) l  v# B1 h
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ; ]) H8 ^. K9 y" C1 r爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    $ |6 f8 y7 \+ P( h0 }! Q6 u( h$ C
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。2 z+ g7 X& d2 w7 N# T- ?

    6 |# c/ J0 f; w火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 2 {! F. {2 L4 J6 b

    4 g4 w: o: Y$ Q4 _! y0 @. ?- v5 J做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    : a7 k) i1 Z$ A; Q# }http://www.launch-systems.com/default.html
    ! \2 f8 s$ M8 M, h2 ^, I+ z$ f, [# n8 d3 Y  e) v7 r" r$ K
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    + h( h1 Z$ N% D! {! Y& \/ O) G; k8 Z  N

    * P5 s8 }* T! Y, j! R1 V+ e' B& s  d' E. \
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    0 |: S0 X+ ?  N, U) \
    % r* W4 l) d  X0 f. ~ 2 f9 x8 j1 ^8 k( r" I5 j% f
    - v# |  t; e7 q( X7 Q0 O
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。/ E; N: V- ]' r9 p% Z  \+ L
    * R. ?; Z5 Y6 Y7 \  f( W; g
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。; h1 u5 _( T/ S  r8 x  t5 e

    3 I# v9 n4 {# q# d7 m! @, K& ~5 I ! E; D  N2 u" ~* ]* v6 Z

    2 L% \' e. c+ g7 g这是内燃弹射器安装好的真容。+ v* A; i3 C' M7 a2 Z8 J7 D) K

    # {0 x+ {% B9 P  S/ {. H% @) J $ M( k' N2 [1 w7 s2 ~

    + i; E+ c7 f1 f9 [5 i3 s- o系统示意图" D. b* Z9 S$ x- w9 e( J
    0 a2 a  ]# q3 y
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 : H$ B/ h! d* _
    ) f9 m6 I  e; d. o3 b. E8 _1 e5 B
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    ; a! ~" U5 j1 C4 [
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 ) S; M: ^+ I2 H5 Z1 S  b
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    5 C2 @) \' x- b4 q) P! e' O0 {Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。- a. }  x5 x$ g1 s2 j

    2 U6 S+ X3 Q1 j  R7 z) c' _  e  j火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    " j/ v! s, ], J; x( |
    2 i* w' |0 ^( @" O8 Y- v  M+ M, x$ q9 X3 p) ~
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。# M1 S. V7 {; v, q
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