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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 9 R2 S6 _+ I1 k4 g5 Y

    / V) R: M3 E, [- w" a8 ]2 s9 Q* T) _8 Z; ^' ^0 I# n
    % O! o/ M7 K2 J/ M7 o; z" C
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。% Z5 l5 S4 R5 S$ A  G( v# ]: ]

    - V$ P, I* a3 a0 w* b' _
    - l! V6 \6 s8 q$ N众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    % ^- _$ t1 a5 o
    ' @. c9 G4 Z% a! G6 {  C早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。9 F1 S8 G# Z5 D) F& W

    * t/ b+ _# d9 V& F6 N& v爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。! }# M- ]! w# \( j1 H. a) K
    1 D7 k6 v  W9 ]" y9 R. C$ N9 u! z

    % {' i  \; @6 a& [+ ]. ]; e4 T- ~5 |8 X
    / H+ a- m$ H2 ]* g/ H
    ' k  `0 S* o2 E$ Z  I6 R- {

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    5 A6 j1 F1 T( O+ K8 L2 i% S3 p# L. X' O' i) G0 d
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑   D6 w5 n* k: H, f
    4 i* z9 K5 }: T1 D
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    0 f, H" `2 A  w6 ?1 x2 o) K% Q5 B! q, [1 V% Y% a2 ^" F
    砰砰砰……
    5 `7 D) V: V4 @0 h——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    / O1 Q% ?1 |3 q, T7 S% w
    % {7 X# @2 Z. w# U& N
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
      `4 `# g3 S1 G; j: V1 U这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    , ~9 D7 T2 Y! L5 l# M5 w1 m唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。: k; ]( n: x- P3 r
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    # _9 N! L8 J& S- |5 L  `+ k- }军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。: Q5 W8 `' |2 [/ h7 }6 P8 V+ n8 [/ ~
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。$ Z1 i3 b, z7 n* |( s: X  |

    # n, _) O( U+ r) R0 H! X还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    6 s# p- M# m% y5 O3 f9 |貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    9 i$ V. J5 o# i- z  m这个爆炸弹射还是要用 ...

    9 ?8 P1 q4 ^! U, n% b2 }4 h# \蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    % p! A0 k) w/ X) u3 s6 a, _( T: X9 {+ N& C  d) i
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。0 W# o' s5 e7 g6 ]0 h8 F

    : g/ B, r- ~! u  Y' @- N火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。/ F3 K  T& B" {% f4 m
    : F+ r9 a5 a0 z
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 4 b% o/ @$ F8 Y! w/ O4 l
    不可行，工程实现起来问题太多。
    / w" p# d5 [2 L, B8 s8 t" G
    , K( P( Y$ r6 X0 x& g, r还不如直接火箭助飞呢。
    9 ~5 }% n8 L  `$ d5 Z* y" Y
    " E# b# q6 g# X3 e
    火箭助飞成本太高了; d1 Q) g" A" F, ^4 y& U
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？7 I- ]+ i. m" H- ]
    # Z9 p& \; c  h0 c

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    * P( `. h1 W6 \4 ~: B如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
      {: ?+ H+ s& j, K; [6 {
    + }' n. S  n4 p  |% M# N6 ]0 Z ...

    ) `0 x" b1 k) w6 h( E; q% v9 ^8 G1 a. B1 l4 F, o2 _3 V
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    6 z: K& l0 d2 F& h如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    7 |# G0 a: @1 F% a3 j, w, T* A6 J3 `& x8 {# x
    ...
    2 G2 z8 F. d  I4 G$ k4 P/ D5 N
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    ( ~2 `. A: c3 v% c3 \/ r" q. `1 K) j
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前

    • 签到天数: 2635 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。3 q# U0 k8 J* L9 S6 B/ Q0 f1 p
    " q# Z7 j$ P1 {/ c
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ( l& p9 t. n  m3 ]
    609所？
    / B: T# C  l: `$ G) c
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    . U4 z' m2 P* o; f9 |爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    1 a: }/ Z/ S8 j7 [% d' c- ^+ g
    ...
    9 P5 S) }1 \7 p; S4 t* u# ]
    0 i1 t7 ~  ^7 M. q! \6 v- B+ c
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    * F- s; W+ ~! b( B9 h3 w* f
    - A7 d, w/ q$ S$ n" K全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    6 T5 g; g( G+ ~0 O! b, G; l* q  p$ c0 p. u& d  A
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    6 E" g/ e( h* l" J$ M8 m4 w闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    # f& x. C' b- F( |- a- P1 Q% m
    : Q0 g" j6 r+ ]) M网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    9 c3 g5 j4 o2 m& s9 L$ S  Chttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    9 s' s& J) U6 X$ O" `& Z( D" G
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 % n+ K9 [2 e  u6 n1 _
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    : h$ U* p& l" xDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。, T  Y; ]% {; f3 t0 R2 G. A

    9 w' l& W4 M8 [2 e: A  }7 d  R火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    8 `- I; S/ X) }1 Q% S2 @. C& v5 p
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    & p: u1 T$ r( d4 S0 @$ N/ ehttp://www.launch-systems.com/default.html( n, U' ~- ~/ i' r6 f

    , v4 @+ ^1 P# @这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    ' J* k/ ~! t) b6 [8 F
    * J* a; H6 {! R+ x : g$ L9 K( A& J7 z) {, y: g2 q+ k
    5 s) B1 f6 W" [! H8 R" r0 A1 N
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    2 M3 \& w4 s$ |
    0 X7 X3 `- ^. E8 W, u 8 D+ Z! f$ @5 g* m1 o* S# u

    2 M3 |+ ]. A/ V+ u. _) @图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    , |/ m1 g& b% P. K
    * H) l& C# t  H$ @; F9 u4 Q% t克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    0 e! Y7 }  v+ m* R* U5 x# e" Q* O- Q; v9 B

    4 G1 ^4 F) x: D5 e7 A/ K9 g& H9 P$ }- t5 n% L$ [2 N8 V& K$ `4 V
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    9 v4 ~3 y3 t" i3 z  T8 Q) i* V
    * I4 @0 ~/ U0 F8 J$ k3 L ( {5 s7 [1 J. y  u- Z" m; ?2 C
    0 M' t. s3 v! s, ~( B1 r
    系统示意图. X, C0 k8 p' ?+ \

    ) h( G) N% j; `9 o克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 ; K+ |! u/ E3 y. l: U& u5 ~0 d

    " a" I  P/ I) E: V" l) l# {要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    7 L# @3 C- {6 D) _; r! F5 Z
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 ' E, F! [1 a4 ]  z
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    $ }% C5 a2 C# w0 @Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。1 ?6 U9 Q3 F* @
    . a( s- H" _0 N) \$ Q
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    1 x2 l' u5 Z% Y( j" z! I) y+ d6 G% y
    ! p. E, M" r9 H8 Y
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    / b% f3 n6 W2 `; u) t
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