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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    # O$ r& f# F/ B: c: N, t8 C3 @8 c5 e$ v& V7 C

    - |8 `9 ]5 y! T) Q' O2 i4 }# C+ ~# c+ ?  }9 F8 C2 t  X- \
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    , _7 j3 S- q3 s; |- z! V% F3 G) J; Y- N# N# O/ V/ i5 {% r. b

    / |8 f  b. ^. `众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    4 K4 E2 b, t& S( T$ V; J; a/ e7 _0 I/ @# l; ?
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。$ o& O4 w3 b, K+ f5 Z" J5 p& K
    ) e2 v* N: c8 U4 x; \. `  _
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    5 S: V2 P' J! e6 f# v* y
    : [* n' H+ u6 E% M " `3 m: T0 n& `: I  B6 e, O

    / C/ N) y% `8 G  {5 w # i7 I$ v5 E5 b
    & h8 z# o& I" L& x0 u# [! S

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……' ~9 c# G2 E' ~3 g) G

    & i+ n, Q$ o$ D$ W  j. m你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    ! Y7 H4 r/ T  \( _: L: Q3 _  G! u4 F6 s( G9 i4 S8 ]
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    1 o% F5 q5 g0 r" U% S9 U1 q. S* u! Y1 e4 a5 A8 ?  Y
    砰砰砰……2 c  K/ P% I( x& O4 d4 v2 s
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！1 M9 j% [- r& y( v' c

    ' j  Q3 K; O9 l+ B/ A3 k* |
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    / S& a6 y2 L6 `; i' |, h! E这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。, ~9 @: W- q* ~* G0 G! F
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    0 O) j" w2 r% Y而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    8 b3 H- @! ]  |2 A% p军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    " @: W! }8 d' v, X! I+ i6 w相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。$ ^% w6 N$ k3 G0 t4 E+ J
      h; J) N9 [' S3 \& _
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 " v4 P3 r% M7 M  {3 k- b
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。4 M; M1 r( k5 i. s1 g. i
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    " L4 i! Q6 T. Y4 s2 o
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    6 N- P" c' ]+ q! D! U& M1 t
    , ?7 w, D4 Y, u% R/ r" b9 g/ `我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    # `$ d3 U& o- m7 R" h  |8 ~5 k5 s  t! w5 H2 e4 ]9 U/ A
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    + T- J, a3 Q5 e0 l1 M7 V! r! I) y, y* j
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    3 x8 O' g7 h5 b不可行，工程实现起来问题太多。5 S' ~/ \' c1 S5 k& Y# j

    . x. t$ E. I# h! y7 v' |. _7 J还不如直接火箭助飞呢。
    ) t3 s! M3 v" j% \/ Q
    % P# M: a8 v9 U% z
    火箭助飞成本太高了
    # S: r- ~# U" ]2 L; A8 [9 f# C2 E8 g
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？& R5 M* b7 m1 [! U  i2 q

    , x3 C9 q$ S' [; E9 S2 Y/ Z

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 - b6 X& v7 ]& q3 }
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    / r/ f7 H+ \5 y' U0 I5 d6 [% o; \8 q5 I. X8 S9 f" s
    ...
    ; I: H6 Y$ p2 I, k! ], n

    ) N4 a5 J; A8 `) \爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45   @& n- f+ N- p: g- t1 j! e
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    6 a+ P4 ]# p  M' T7 J5 q8 e* r  D
    ...

    * W- K5 w; {/ t" J3 V4 w& Q
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。8 F# r3 w8 s! _& ~) J& u
    $ a  {6 a. c* Q. r* a
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    5 分钟前

    • 签到天数: 2617 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    / y, P: O4 G* b$ U  ^6 h
    ( M7 g4 ^4 _) f8 o- Q$ M
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 3 b2 Y4 C2 [( Q, [  b
    609所？
    1 }$ L' e/ g# K% r
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    + w9 o; s" |' c' O1 P爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    5 B) \. t/ v, |7 b( A
    % l% u. S- F, a/ { ...
    $ E8 a! m* C/ S( J5 B/ ~
    * M$ ~2 G5 r+ C0 e  p* d5 u
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    & [9 k3 o: R: s: T/ G
    , y; g. W3 b# M& Q1 y全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    $ c# @5 S; Y, ~& F) @
    + [2 D' L8 Y- T; ]
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

      Y9 {' k0 q! {7 p7 D7 X闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。% E8 w# Y  Y( R5 \% @# \* L! h
    ( z: H0 d( W9 u' d2 L8 a" d6 s
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：& z$ p( a# E/ |
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
      ^3 L8 p$ H6 |3 q0 p! j
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ; V0 G8 g8 @" \爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    + M* n! D/ V9 ^! I1 ^
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。) X! c! ]5 a! E* X! A7 n8 S* w
      I; e( V3 K- X7 G9 q2 H  m
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 , {$ r, n# S7 J" `
    1 t6 I# v3 T7 a3 }* x+ k3 ]
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    + o: c6 E7 f$ F2 a6 U/ k; I1 Fhttp://www.launch-systems.com/default.html8 d; [/ M/ T" l- p5 p
    & t4 q! ^) r* K# c& Q
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    $ H1 }$ s2 U, G, R' O/ ?+ ^5 v! {' c4 v; y. ~) G' H

    # Z3 O4 R. D( @7 {  G4 K  V$ w. \! C: _7 U
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。7 H+ K& L7 O$ i$ V2 \' o

    $ {0 _9 D  C0 l% A" O" E; w) D ! `( v. J0 H! p5 e8 C3 u( m
    5 Y, `+ q! I  F+ f- F
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    : T" h, \6 K& G# H  ^$ x7 @- ~) ?0 [! U5 b2 n! R+ L5 n' m
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    1 ]3 F  C' @' o+ D5 G. @- n/ z1 w
    - q- _7 x, r$ s/ I! }
    # m, r4 S- {( O4 n
    ! t& o1 ?8 T  a# B  g这是内燃弹射器安装好的真容。7 F) W  Q5 v# Y* C, S4 ?2 ~! _
    $ k* o! r5 T" H+ n6 @
    / A  E, A1 `3 r$ w
    ; n5 ~' C) r% N' Z) Q8 ]
    系统示意图1 j  n' i" }- R" T

    ( g& Q: }: }6 Y9 p; y克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    ) j5 n. x; U. t- C7 ]) z; T4 d5 m* t" L" X
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的   L( Q8 D  ~8 ^
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    - W/ s9 L' \3 L% T/ i
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 - l+ ^3 J7 u1 i
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。- b# d6 N, g2 {

    ( \% u( {, T  M$ J4 [; w& F火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    8 s/ {) z, Z6 I  D  Y* e2 u
    * `2 L8 o4 U) k5 y

    0 G) Y1 w$ ?( y/ z6 @不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。4 ?0 q5 U% \$ T+ \
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