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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    3 c0 ?0 g3 c) ~' H
    4 r3 m: P. G% t+ ]9 R2 }
    & C& _" v- O3 g  W7 b5 j! X6 ^
    " z+ q) j# O9 x/ }* t! p注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    $ F8 n4 a3 x3 U2 F9 C% |% r/ Y* o- P% M: Z

    0 r; @  v: K7 U0 S7 c众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。* B' D7 O/ K0 ?8 o7 Z
    " z8 O- y! P/ t; R' y% x
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。- t1 d( S$ |$ |" v5 M. ~% {* n
    4 r2 Q1 p2 R5 p% h: f
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    $ ~$ f0 p! j+ C2 {. e9 U$ l; y2 A2 y  t7 m+ m: ~& n5 p

    " ]6 q$ |& y6 v
    ! {+ {$ d- z' K& U" i$ f  U
    6 R6 I1 t. y: F
      N' M, ~  d8 e9 m/ y. k

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……, {4 O: a0 R. B7 D( c* Q/ v

    7 @! |# f" i: W1 u5 ?! l' j你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    : b0 z( M- c7 P3 ?, x! j! y# m' B' G& D
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    ! e* Z2 G$ s! J1 E- k. ~' o. o* W" g: Y
    砰砰砰……- R- [) X5 D7 h0 N& C$ l  \2 Z
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！! i1 z9 ^5 b. G3 k; H! Z
    ' {: e* V  f/ t
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。2 E9 g* u& C/ o! O0 h
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    . Y# T+ y& w. B# F+ r唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。5 ?7 w" P$ P; b6 o) h2 o3 b
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。1 E; q; q1 p+ N( F/ ]1 T
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
      p! c/ y9 K- f/ Z5 h相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。9 a3 w- K' k- l# N- M" D
    " |" H$ g% r+ u) C6 k
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 " }' i5 k$ @+ L
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    $ i7 x' w7 m  u8 z% c  j这个爆炸弹射还是要用 ...
    " d1 [1 H2 L% f5 S4 W/ }8 o7 w
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    ' g7 `- ^' B; O5 b1 l- F5 D& {* d' t9 k6 n7 l1 c  ~
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。9 {+ ~* D1 W" d( g8 y$ J/ g- _

    & x/ \7 y# @6 z# `' r4 O. U0 p9 g火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。0 P+ O$ @8 z4 L7 y: c
    ' T' d# [# k4 L6 Q6 `2 X
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    5 _' r3 B7 F- _5 `( @不可行，工程实现起来问题太多。
    5 _5 y% E/ c; N- e7 ~1 O
    5 B4 h0 E& w( d; w% H3 P' n还不如直接火箭助飞呢。
    2 h: V6 c$ \. R! M1 o

    / U( B3 n6 B  q4 B火箭助飞成本太高了
    2 J) K$ e( I2 M( ^
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    7 c, d: y) Z+ R3 X0 N8 {! Q: }! v* u) ^; Y+ u; C! Z$ I

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 & R! i- o' ]0 }
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？. F- c; K' F+ T: {
    2 G" Y* _: z6 w4 d
    ...
    ) G! g4 _2 F6 Y( o; m1 H

    4 A( F0 U, e% l7 }爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    & _2 N4 ]# g& _$ w. m如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    % _9 e1 F6 j2 |: x, V: y& R
    / h% Q3 d6 v6 T- t6 i8 ~* F ...
    3 H) p& a" [0 r% l/ Z* q* d* z  ]
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。- e; i; a! H0 q0 f. K6 w+ L9 s! j
    ( `4 m) y8 Q" k. a+ }, ]+ Z8 l
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 2575 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    6 r2 H) f# F( d/ [) y% G3 @1 S" e! z: z4 j: @: w, G
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ' ^; c" z! _( Q, w* v+ L$ G
    609所？
      K# {( Q8 o" h. V, x
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    5 m( W; P, }2 h" _+ M爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。$ _: @1 ]1 F" i* u9 O
    7 p% ~9 H( j) ~" {
    ...
    . f3 V1 R; o* }; h: F

    5 _1 K) k7 A) {' z+ o分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    / n& B$ S* L; D- F  \
    8 ]6 I: ~( N/ e  g全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    ) X% o; O/ x  g3 T. _, M4 ^
    : \: P6 v- T& D! W3 b0 m4 Q
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    - U5 R7 ?3 b  ]9 c- C9 ^闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    0 g$ N5 o! W: A, h2 Y7 Y: x9 [2 _6 B4 F
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：8 c2 u5 h9 [; {6 {. j
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    ' E9 i; x& v. x) W) i0 Y
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 $ O+ l, j# q- r1 m
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    6 O+ B7 V2 z7 C* TDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。: D+ f% u% s9 C

    " w3 M' w5 a) y2 F! |1 F5 g# m0 F火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 ( G& H' |3 t% L5 l+ r. }

    - O# L3 d4 }$ @! f做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：8 j( O( [8 U" Z, e# j
    http://www.launch-systems.com/default.html0 W8 \* h) ~! L2 K
    3 e4 D: ]5 T. x& H5 N6 z
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：; U& ?0 \  M: F$ J
    * O1 {4 s  s9 x& Q$ a/ T$ I  B, R. X' l
    3 ?' Y" g( f  Z4 {

    $ F6 A7 S$ h. d$ c' Y& T照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    # q& @( ^$ R6 {* O  t% @
    1 ]+ z2 F9 @5 b  ?* Q* y 6 X' `9 h$ L; g" a6 R

    " Q: J& k" R+ M$ D: P图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    5 G/ v% C9 h& N/ z2 J# h. ]- G9 t9 {& {+ ^# l8 v" k# h
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。% h2 k) I% Z8 \- z+ n% h4 w, N

    ( p( u. Z9 ~  b) R# p2 U/ { 9 i  g3 y) T* z  Y, O

    ' Z  v! A5 ^( w这是内燃弹射器安装好的真容。" f2 Y, e" G: i

    & K8 K2 r! T" H3 D% W8 G3 T + f- Z9 Z. C4 m$ e3 r5 s. m

    - l6 z4 ^% H3 p) A$ L系统示意图
      f9 j5 w8 n$ u0 V" i1 N+ r
      o; i3 L1 v4 p* |+ X! B) u: t" J克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    8 B5 c4 G, b' b1 q& C- R* P
    8 b8 N' K2 l- |" O9 g要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    9 b3 r( \" ^. j; h7 O5 {. A
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 4 m) J$ L+ q* U4 K
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ! m, M; B6 {) n1 s! D* M
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。, [" c! N. H5 X& v1 f) s0 P! q
    . E& f& y, u, L) S# P7 Q2 y7 O9 X
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    3 t6 _+ l4 {! [# W) @
    ! c9 v  [, K- m' Z

    ; Z" z" x$ v0 Q1 V5 O! j+ K不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    4 c7 ~! _0 U0 K: ?4 Z
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