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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美 ...
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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

% P8 A* @& h  j
3 y# h' \! E; f( e* p" @  Q水面航行的U-32号潜艇
$ I8 Y! J' E& @! c0 M* E
& D% H% B1 m% U, b$ |; ?1 R+ g3 j( x7 Q7 ]4 `: \8 U1 F* U* {
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。, c7 \! f1 P( @" G9 [, f

; G0 L* b0 K3 V  Q' b大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
9 \1 X4 t1 e0 e7 e/ l; s0 _0 P, |$ ?+ v( G2 \
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
5 d6 ]& l- L) S% S- {: Y5 A7 }" b: Y( Q7 K5 r+ T: |' F. X
& U6 H) v) W3 P  ]( C7 o
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。) J# d" V! c- x

+ Q# g2 o) v7 o7 }2 [8 d8 b0 x5 e) Y) h4 S1 J+ B
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
: j; N# K. m9 O9 ]3 p% _, j6 s- v7 ?; x# K7 R8 [
报道还披露了两件趣事：
0 w' V+ z  o4 I2 h7 F) ]" v8 h
& v/ M2 o  @, o# k5 O. f某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。- O0 `% I# k' I( r6 O% x; ?  p

# k: c! |# h# V& a. B7 A再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
  ^& E+ V/ {' i& \
; I1 ~" M: ^- q" L2 x+ _; J感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
% b% v% w( G: N7 I) z
/ B; l( `: k! W) J& V
0 b$ ~% n2 E3 C; q; j1 l& |

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。4 k) z6 k+ D3 G4 E7 ]
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    : T- J& E: Y% j! ]& P, {) ~$ j光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。, W1 t+ Z0 h, Y# ?0 ~2 e9 }) ?
    主要还是靠通气管吧~

    - n1 I, i, F: A+ C- {3 k& f$ w% Q那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。6 [! L) V: E) _, q9 Z# w* W# ]! B; _
    " H2 w1 q( V3 m7 g+ J6 K7 `/ r
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    4 n7 t) o$ G  m: i4 ?3 ]" M5 p! S/ P; L2 C) l1 m
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 . z: p3 `# z  C
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。4 }1 P3 r4 n, T' D) ]
    * {- X! w6 |3 ?- E
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ( D, U  X% d9 j# j& h0 k
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。/ |# [3 x$ o8 e. v( C, d0 X# Z! G

    " `: ~' w/ C- q3 |" A, \' w9 j9 I说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    4 L& ~- F' h& ?7 ]4 L
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 $ b% ?# _& @# Q( [7 }) Z; F
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    , h5 \: C. V9 F* ]
    6 |6 M; l' G. y2 l
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。+ R  s% ]! u  a' \! K1 {% _

    8 ]" j5 V! Y9 X
    3 v8 I' w' ^! T& [" L
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    % P$ _4 t6 R  R# ]+ a! w/ ^小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    % Q/ B2 L' w/ l) K) t
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 2 t  M) a' B( O& {) H6 e
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 8 T0 U, O4 i0 u7 I
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    . V1 b( `* l4 E- L) _
    4 h8 [0 n7 L8 p' h! {
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    + K8 ^: n8 q" T9 Q) v# k( a
    # T: ?  |0 w6 Q
    5 a- N$ w: I# ?2 h; r
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    - K* ~$ n4 h5 @' V# T" \2 {这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    5 s% k  F3 w' h. r+ M2 T
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    7 q! K% }, F, @6 n在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    5 M* h: W- ^- H- }1 B4 `7 w( w3 q
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 9 z( W$ W# x5 a6 o; h7 w6 T
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    * e5 `; U0 h" }" _/ o! ^8 _: r& \* M, ~+ {
    " W: Q) ^. N  X' s9 W8 {3 Z& `/ t% d3 {9 v/ W1 [% }
    ' R7 ?* M' i! L5 {& J$ m
    德国“哈恩”号核动力货轮
    5 W9 F4 U- X7 G1 q" H
    6 O! o. z: H6 T0 b9 T8 ^6 ?9 I
    9 j. |6 n/ \% K( P  o+ [' z是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    . G, g; u; y7 Q& a3 q% `
    6 _0 |/ S9 c2 Q1 |5 D
    / Q# \- `. w" R  W6 B
    , P7 e; @; v6 C% a2 O# y- O. c* D( K4 u- ^6 b# L/ |- n* H
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 , }' q/ H, z; x5 g# A
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    9 D1 W& L/ E4 `7 x) s' \0 b; B9 n+ T' F; k9 C
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    . z, V; E7 {$ W: [; i+ G4 X; S/ W1 Z) \4 G3 l! u1 B5 m
    ( N6 H$ p4 u, P4 [4 T- e

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 & i# Q( ?' p; Z/ y
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 7 o2 B4 _5 X6 f: v! _- `: c
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    " D& B( a  d& n1 @$ k: N, M* i; j; W

    # e) T" i6 H2 a- g& c" B" V7 H; }是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。4 d9 b; h3 ?& T( w
    2 @* I: @+ \7 N
    ) z5 _$ h' Z. @( f# ^! [5 q
    $ ?6 z" G7 w: X3 U# K& x. B

      x# X3 H2 C" |3 T$ k5 v) [" J2 }# l$ M( r  j' W. z4 V! v
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 5 a8 X) A3 K; r: u
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    / C7 m" B( d! Z
    + Z, [! F% ?! |3 e1 U* n6 l肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。7 Z! E' K; K1 i( l  y
    # M7 }8 f2 w1 X  W& I; D
    ' D: J' d6 |: x! W( R3 w9 M
    ) `& q6 N6 f4 j, b$ o! }4 u+ n, ]
    $ H2 I. t9 R: _' ]5 x& s; U# f
    # A  {, Z; W2 S9 @
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    5 a9 y# V( }6 e+ U有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    & T7 g8 Y0 ]+ B% @4 c9 L; Q( e
    艇长的“文件柜”。。。
    # j: B* Y6 L( A
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 , y; W% x8 V" }8 K* \  ?. {
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    / w1 d" W6 f4 S2 A6 H; b
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    # W- ]6 K! u* `; I) d6 H, o
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 . e4 k" A) t, L3 z
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    / r- E4 d+ |* j& j$ _' a
    5 d8 l1 D( G* k3 N莫不是绿色和平组织成员？
    ; [7 \/ y3 S1 ]( S; @" s6 H# Z1 l2 p0 m; t3 f( V7 L
    - V) J6 ?: T& J& I2 B  O) u

    . u  j2 j4 d  v$ Y& H0 Y! X: _% \( g) y' T  [2 s- f! I5 r

    2 D* r1 I& [3 y" f
    , m! l; X( U; E, y0 K- V# h7 h
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 3 K- w4 t$ Z3 s- ~* V& [; Z
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 ( V/ W6 ^; Y: n( l3 [
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    & X1 n/ t' [9 I. w% T3 g
    * B, K  `8 |' Q5 G" J
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    & |$ v8 @7 ?5 U  k. e( Y0 h8 h" S
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。; B, t0 B, O7 x. F- _

    8 f" G: d0 H6 ?' q不懂德文，汗~~~0 P$ K& J# w3 `8 J0 u7 Q" i
    ! j0 X) y, ^5 ]0 Z( Y+ t* e+ x

    ; b8 l( |; q& q8 v' a, {' ~3 s$ G! N8 N# F1 g( W
      o, p$ w4 p+ F
    6 y: i0 Z$ Y  N5 g
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