设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 12430|回复: 45
打印 上一主题 下一主题

【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

8 G* |+ j" ]: ^4 F7 C- h+ }/ B6 F
- r7 _7 {" e6 c8 Y$ i; C, t+ j水面航行的U-32号潜艇1 d9 T2 f" j* B  O6 n3 |; M

# L2 h4 O9 y' V0 K1 k1 q
5 R9 k' X, R2 U0 _) a  G看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
- R" Z' b& D6 h6 z
! s3 R5 A( ^+ T/ v+ _: b& f大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。5 {1 w3 q1 O( X( L% ^3 M

1 Z2 r" F+ i# d4 \" T# \( g目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。0 s5 l6 o7 Z0 F- b; o! U
6 `! B+ Y. ]7 w8 ^$ a- }
# W3 f& @3 Y/ @- l+ Z# P0 C
U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。9 T  n, c1 a. o/ n2 F# X4 y- N7 o7 V

  L, H- Q7 M3 ?0 P3 `1 e6 o
+ c' O; u6 A7 [: k/ N& A- `8 t以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
& q0 X! }! S" |/ Q! ^
8 _. e$ V" Y) y) a报道还披露了两件趣事:8 E0 s8 p7 R, {. E. v3 ]* h. E

; H5 [/ C* u+ F/ E  q某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。0 H, U  P' ]5 }) H) X' _

7 Z9 j' j5 c, l3 s: v/ [3 ~6 b8 k再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。* Z  ]' P9 |  t7 q3 y1 W
+ d$ y4 Z. B8 k# c/ C6 l2 ]
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。3 y- E! v5 d* a2 m. W

, L: n- {& t& f+ u3 Y4 n. ^& I* a% g9 b7 k) }

评分

参与人数 4爱元 +14 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享!
苏鲁锭 + 2 谢谢分享!
老兵帅客 + 4 精彩
大地窝铺 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 3827 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。6 b+ P3 p  O0 M! c4 p' W: ?
    主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    9 A+ u2 I0 ]0 ^  |光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    0 ^5 ?1 n3 V0 v" P* }& D. U主要还是靠通气管吧~

    ; h* @& d3 A9 ?那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    : x$ f% E/ u$ q0 H! s- _" d  Y( k; N4 O6 t' ~* q
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    ! v) ]6 A1 z2 x/ {
    ( B1 |5 p7 v- Y$ L& I8 ?
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 3827 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    0 a8 |8 `% Z# H" a# v9 L: X  S$ U那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    3 d; a2 y$ Y( x
    & Q7 N& B% Y1 c; K2 r" i估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    % [+ Z3 }& X# H  T: K9 U
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。% K; I5 |6 g+ c# I# B* y* [2 j

    9 K/ j" L5 X1 D& y说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 . u" N2 g6 u8 U3 y9 ^1 t; J
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 8 w2 u/ H$ U/ r' E: o! h( J% E* v
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    / W2 ]7 a! k8 B5 a1 X1 {
    - c, W' p, F% i! ], J小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    9 k3 u, n* ~/ B4 T) J/ O
    ! ~* Y+ o" B/ R+ R2 i% f+ `- C. ?6 m6 }8 A- m# f% F
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 3827 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    1 e! U; p% Y, D2 c小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    2 H$ K" S& C8 _/ I& a" R
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    * |! g8 x* t) Y3 s: \5 c* \* o
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 0 P3 J/ j+ B( z5 Z
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...

    / [$ A/ Q! F8 n8 B# q; [' D! [
    0 j+ @$ m' V" N/ ?% m: I: [8 p这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。
    - T% L: Q# Y9 v; n8 U! S: k# q, k, ^) y

    7 @' D4 Y6 i* @5 |- m* ]
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 3827 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 % y9 H7 a3 t/ O, C- `, w$ _$ M9 ^! L. T
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。
    9 G# T' v# C) z' o$ u( H
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    7 J. J! y9 G; C. w在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 ; Z& m2 b) g5 a. ]( l
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 $ D& Y/ V/ ~: j! B
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    0 C( A; c! h' ~1 N  E" x
    6 e& l8 S9 E. x& ?; Q
    . P- K2 p$ V" b

    . ?% K: v: P1 C# X德国“哈恩”号核动力货轮
    . I/ y6 n. `! N/ \# B$ m: W* \0 D( D* G; {: x1 x- a9 d8 X  C* z3 x
    0 i; s9 G0 A0 |! E4 D! {0 V3 m
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    ) W1 ?$ Q+ T1 w) ~2 ?3 ]! a; W, P3 l3 i7 s

    5 f( r  W7 W( C; k% z. e( x4 E& f- A6 _3 r: r; t% A7 m4 n  j( |, A

    * K+ W; Q( ~  ?( D8 P3 l

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 / W- I4 g  U/ Y
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    * N& S$ ^( D9 o& ]

    3 V: [* p6 a. Q; H6 o, fU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
      T& D* p4 R6 T) j' J" a! ~* O5 r' H  g$ I4 i( t& \# J7 d" ?

    ( e7 y; q, c& m3 ?9 n3 e' I' l

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 # |4 p$ _, N9 w! K
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    ' T9 s, |5 z& I- i5 }常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    3 i4 A6 d" V) k4 }; t
    $ K3 z3 f5 Z5 `0 R% T
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。+ E) R; k$ k1 L
    : b( E: g2 b3 T5 s
      s3 I1 t& p: ]6 a! b, g' X. ~; |! u

    , I) x( s# [  g: C2 Y
    - W1 m/ l) c7 g
    ) N# o2 o% E1 h% I
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 3 X' @& R9 V+ F5 s6 ]! H# Z
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    % V3 t% S& w7 K/ ^
    ' T$ }2 s$ Q. s& F3 d+ e& Z
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    + c% X# Q7 Z5 v( x! p
    , e, T: g! @& E* i4 P* O1 e( l. _' B$ L; a/ b, f4 Y5 C) f7 a
    ) w  s* n% ^- r! [! L2 P: J0 S0 j( N

    0 h# E" f0 r! {. l0 h6 }; }0 q0 d9 N0 U" e: r+ |3 F. y
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48   E) r2 y2 [4 Z0 W0 r: s/ x
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    6 ?# F% ?" L2 O0 _" b6 e艇长的“文件柜”。。。
    ; m. S- }' R* Q6 z' X' \( J
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    * L+ ~1 w+ Z8 h) n" x4 w' p" A3 W+ z是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    & g! Z8 J3 ^& M7 J9 y6 Z3 ~这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    % W- v+ z' x) m

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    + E+ B2 A  W" L5 ^$ j! @  W0 Z这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...
    0 ^. |. u) t; X) J
    * i$ p+ z8 L' n9 w1 K7 t
    莫不是绿色和平组织成员?
    8 N) k7 ]+ R% P4 j. K) Y. ]/ Z9 X( s- P) R/ B( _

    / A" }% f0 C2 X0 z' u2 R3 y0 p
    & K, @4 y! [' J# n! O' x: h9 Y/ s6 L7 P

    6 G1 l# @. Q& s( `+ ?+ S& ~% p0 {) S2 [9 G; P

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    ( s% }  b+ b; v" v- L' K
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    ) {* _; m1 Z( C/ F如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...

    ' p, M* O) E% f+ F' [% u. S$ m2 h5 j& N4 y% G, N4 S7 ^1 E
    原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。
    + @$ s1 O7 v1 v* ^' x) e! r* [3 G7 A% r- O; D9 }7 E4 U( E
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    ) w7 k+ G; h# J. E* r3 K% Q
    2 L4 |" M! j5 Q+ R不懂德文,汗~~~
    3 l/ A6 O3 f- @7 t" o
    + V3 ~0 w4 g# X- f5 o1 H( `2 |; O: z7 \' |- g/ i  U( W
    & P9 Y+ d% T2 i# @. P( b8 [1 K
    & E/ a8 O( X& y6 z/ g" F5 u( N4 l
    7 ~/ [( B0 ^- Y/ c5 @+ f

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-30 06:29 , Processed in 0.085192 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表