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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

: r# K' g# m- G4 Z" ]- w' R- K! W' b' T/ E& y' W' \
水面航行的U-32号潜艇/ D) R; `$ j3 G/ Y  n

4 v: U4 t& Z; X! m+ ?8 Q2 ?
" [, O4 j9 {' X! Y! l看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。1 O# \" Y  p. j1 z0 ]

! s* r' u* f7 M5 J大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
/ f6 p+ Q" \5 N0 R" \$ \9 p( O1 D7 h$ s  q2 Q
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
: z' z# A1 G, G! W, r
% X6 |6 x- o/ @- N# M; v1 k+ x9 n9 t# o
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。; A( l& Y7 G5 F2 O

- j% }# ?: |, V) ]# ], f- U8 {6 g3 i4 v1 g& L: p
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。( y. e7 H# R0 F7 P$ k, W

. d. q; A' j0 ?: l- C4 v报道还披露了两件趣事：
# @4 y8 u# h8 b6 P  q- c  _/ Z2 m8 M, d- s2 u  T
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
6 x' {% S. x/ Q5 `: t! q
3 z2 B8 _) Q  q4 q5 U0 j! t; l再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。9 ]3 d- I/ e  N9 L* O, _

/ j) a4 a" ]1 d8 v5 u感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。, i) t0 I8 K1 |5 L8 M, h0 h

) R1 t& q" m; v' v2 g8 p
/ k6 y1 ~) [# S6 O" `6 {

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    / \: Z# Q5 V( l! R2 @& l5 M) ]主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    * Y7 w6 h% X/ C2 _光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。$ |) D, h* H0 S2 M; G3 o" p4 [0 d
    主要还是靠通气管吧~

    % P2 S+ |& k% K那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。' h& `; s, e2 l, ?7 ~
    8 I: o% Z2 X+ x" m& d
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    5 l0 y; N$ s7 y# Z& }' E# b* {
    ; E8 i* O) r) V' F  \& Y
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 , Q/ |; Y. j. i& o. Q* z/ U, c6 W
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。) J* c  T3 ^- W3 [: C# x! R
    . u  d- L7 B* [, X1 k/ _
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    4 K4 m. t6 H% \8 D! \( q德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    7 |# E, P! I- m* S7 Y1 u4 F3 [5 c2 D6 U) k, x! I% [
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 7 G7 Q" @' k. s1 H6 ]% D$ h) S
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15   \' B3 ?& n, J: A1 ^
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    4 l) u* v/ D+ v6 Z- w) {' _& `9 ?. s
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    7 t  W( i  G( n+ ~+ x0 R( r
    + G5 E* J5 K- R  F5 w3 m9 r: y6 \, V/ g0 D
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 % b0 `% T9 O; Y9 O+ O! G
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    ' r- b- `: Y& F' K但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
      b8 T7 k) h0 o" K" ^% X# \
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 : f3 N" [) c  z6 S6 _
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    / Y+ k  X+ q8 d* R8 Q' \
    7 }! G0 O1 d9 Y! H9 J这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    1 u2 R6 d  X) e+ u; e3 V7 l/ C4 D- n8 i/ Z3 s9 J6 C! j

    ! V% I) ~2 @- l' Z4 P) `
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    1 o: @& Z3 {. K+ S8 ~! G这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    6 y1 F6 Z1 O& ?3 F( x但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。; l3 h* ?, ^, c. G7 k( ?: ~9 `
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 2 D. W5 z7 ]0 U
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    " w2 d" O, T" @8 G但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    ! ~1 \* K! I& w$ b- X
    ; ?3 |; L' u* U' P" v& R* }/ ]/ M/ C( ?" C1 e% ^

    7 A. F8 g% |; A& N4 J德国“哈恩”号核动力货轮
    * {2 f! V! j' C9 l( w- y+ I& l
    / }$ X# q; i. N, r& s" X# B- G9 R8 b0 r$ B
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    2 r- K2 I7 D" x8 {) s
      T- u% z8 o  T4 b0 V' ~8 I7 U0 o; O2 _( l7 c, q) U$ h
    6 m! e. n: v' G6 l0 {1 Y6 k
    , o2 P9 n0 l2 v( R/ E% V2 s
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 7 r& o# m! v0 j  t0 R& `& V2 Z
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    ( `) Y% j. B* o& j0 w

    % N. Y; J- J6 X) S( rU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。( h: F6 z# }) l; I5 p
    . m! b2 o- e5 M/ K0 A, @% @

    ) q1 B3 f  Z& a- V, h9 j

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

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    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    - r8 O6 E: F/ H) x& b! s
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    . Q5 D3 K! m  ~" F# }7 b常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    * f: T4 I9 O& X' I" R* i
    2 o. |1 H* q! L: m7 H是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。# x1 F& u# K6 l
      d7 J' P( O% |+ U% R' q

    1 ~+ C- T, r+ B3 }; {0 K% T4 {% [6 ~: r
    ; `! n0 w7 Q: Y( `. p+ w& L/ o
    / v/ _- @2 j2 V# G
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    8 z% f, Q$ V( P% Y2 F  a有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    2 S, n5 G$ h' ]% G" V5 [& D: c( t! ~1 g0 l
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。& @+ q# C; a) D8 K7 X! s' C6 O( P

    2 a3 S) ~. z/ F. S, m* ?  u; F: s. b4 o
      P/ j$ m% _% R& F

    + ?! Z+ [# k0 x+ T5 p% m' r7 f- Y. z9 @) @
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    + t2 k; i5 u2 X3 v. x' `- z: J有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    6 E: j$ Q) L3 Z( n6 N
    艇长的“文件柜”。。。
    - k7 F+ c  N$ I3 q
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    ) Q0 s/ \; L# |$ d是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    . l. O; g) C) t& o; N5 ]
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    % p% b( b3 g! K) x: a
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    潮起潮落

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    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    6 t2 x  z* v. E; ^# `# K+ [这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    2 m8 v  b4 ]: t5 j, Z3 \0 @

    6 K+ j4 G& t+ r& P& Z; X8 O莫不是绿色和平组织成员？8 G- X& E3 u/ _: j
    / f2 E9 l9 y$ W$ l# X4 Z" C/ ^
      l1 b3 t1 C  v% t" W" G

    ; z$ \4 A# B7 Z/ s( Z: l
    9 I2 F" w) H$ ]1 D! O# f3 r8 e
    2 X' B+ `0 ^1 g5 r+ |2 H: [' j; R$ h3 {7 [/ q% x6 z
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    3 C, G3 N8 ~- o7 ?9 y7 l0 ^0 p
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 6 a. a1 i7 T7 X7 n( u9 k4 @
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    - x% l  Q2 e  a& ]( `+ Z

    % w$ S. ~! o% Q* h- d! p  X/ ?; C原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    ! A! _6 I* o! n9 D5 M) D5 W3 r# w
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    0 c* ?' d7 e9 j& G8 T) E
    4 h7 J" B: G! H6 R8 @6 x不懂德文，汗~~~8 t! u! k) P+ X/ F5 u+ S- H

    , f' u/ ]1 w  K/ j
    - k6 _- ?2 }& X1 H2 u! |2 {  r( r# ~5 ?
    1 k  h0 r+ ~8 x2 e
    . y, K! O# e: o
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