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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
9 x* Y# q$ G) c% C) W

. {& B: J+ h$ i' a5 X水面航行的U-32号潜艇1 t( H+ n7 [3 K" y! ]  o

$ Y7 y/ Z. F) Z# H/ s  H
9 l5 k  G0 ~) z: s看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。3 q" q: i1 O7 N
7 ?. J; [% x# T9 Z7 X% r
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。! {1 Z) J  @' a7 _9 x3 Y
" F6 }' a6 Q5 Q! n
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。) s* }! z: D( V( Z. V& W& \2 L
2 Y( ~! b& |  g* \" m6 B
/ D$ g  ?% G) L* B! C& C0 S4 W% u3 E& T
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。, }6 g2 e& i% d

1 F7 w4 t3 z5 o. k1 G! `! D, S7 R' M. x
4 S/ l( ?: y2 p! S( f  k5 J9 w" G以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。- k" i8 x" V9 o' e, T& ?

8 z% y& T! @9 d报道还披露了两件趣事：
: ~, z4 C  C4 O
' Z/ [  W) k' p4 E/ V某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。4 A4 t5 u/ j1 s. |2 B3 s5 x
- y& E! q' ^7 p; G: I
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
( ~6 ?  ^$ m8 x" C
1 U" e, S. C  [- u$ s' B, S感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
7 c0 K; F5 x/ p4 h+ ^1 [) e* {, b! ^4 d7 q% _; @4 ?
( T4 M) a7 t$ k! u1 a2 n

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。( v. n$ E& @& l. V  t
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 , L( K3 H: e$ a
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    $ O- N5 [, x( e& C, {( b主要还是靠通气管吧~

    5 B0 v# ?4 P, h3 z, e: V0 \( j- S  m那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。  ]( O& G2 B  q% i. z1 v
    ) s- L/ S+ }5 s$ T: ?
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    & @  C' Y! i4 U. r. m. q6 d
    2 r+ @! P% [9 k8 C  w0 q, p2 Q
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前

    • 签到天数: 3569 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 - e* U" S  C( e( g
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。  l% N& F9 y. F! @2 A$ X/ a( ^

    ( T* }" x$ R3 \6 ^+ [估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    & W+ {( Z+ c) g
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。; D$ `% E5 s9 T: ~8 Q

    6 e, W: v9 j; m- v, W说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    昨天 22:24

    • 签到天数: 1666 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    / r1 J: i( R4 K8 c. J! @4 M
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    : J# P! F/ t, ~' {真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    8 @( G$ n1 L4 ?0 L) z/ o0 d& _) c$ F. g
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。2 ^! c  P9 w2 h+ O  h: P3 h: P' \

    3 Q0 g2 J( ~8 l1 u7 |- S9 Q0 m
    0 s7 S3 x7 O5 Z' L7 C3 Z
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 5 r  w/ W0 C4 K4 k6 E) \' G4 }
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ' T3 v& `( J( J5 n, O  N( N. _
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    & G: ^( J* f( A. X: L3 ]
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 & f; N8 h* D1 G& W
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    ' h. d$ W6 g" D( ~6 A( Y

    # A: W$ r- f! D这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。4 ]9 U% b& S6 M

    ) N* x: V% R2 ]6 _) _' H
    4 m1 @3 J& Y! D
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 * }8 |* ]) M# k9 Q! M1 ~
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    ) I; ^. \. n* @5 y
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    / b& t& }4 n  T; d' w. {  x. Y在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 $ u9 l* F$ j# |4 J( y
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    : ?; c0 O& e2 j- p9 O但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    + T3 I3 o3 O) z2 W" L1 t
    " u) N% g  {, @) `. R! W7 X

    # @5 O. n- v7 X! X5 Y3 R, u
    , `8 ]( T7 l6 C德国“哈恩”号核动力货轮' r# m5 T1 c9 t  v( y- D0 m

    / r& Y9 r3 k2 r8 b6 w$ A# a. O
    2 t9 T$ K! U. d3 ^1 ^% B7 r! B1 r是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    , Y6 k6 b* ^' M  Z" t4 X7 B: r" h/ x) Y9 \" f
    - G: E' Y- s4 g- v2 f) w6 C& D+ `

    ! w: S( C6 x* e7 A: {
    7 F& x, }# r7 x, E; ~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    " G* k% a# E% O( l) G7 ?+ X
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

      L( x+ @' A1 q$ S/ K. n+ [( R7 [/ v$ f& I3 r* V
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    7 n/ [+ i/ f+ I% Y+ u
    ' L% L4 O! \% X* y. o4 f0 e, J1 J+ A. k  `

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 4 Q% [; H& J* F) J) n5 f
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 7 }: K( J! e6 k/ m1 g
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    , _4 o# B5 e+ p% M2 f
    $ \% z. X" t+ N! T/ I1 A0 ^! G
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    $ M, ]7 G6 J& Q% Q  V; f! }, ~, c' s; r* e) r
    ; @$ m) n) A/ q* M; H

    $ R0 G8 m) Z3 _6 a
    ' G/ J; i! {& E; [$ {3 @' M$ v0 v1 @( V8 B0 P0 g
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 ; j) ~0 e! Z2 p$ b; C3 w
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    3 u0 F- u1 ^" \

    ; [3 N4 ^! j, a* |; ?8 A) I( m  ~5 j肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    ' `$ E! n6 h" O5 ]1 T
    6 d) I2 r3 S) [; x: V  f3 b, q  H1 m. k5 k# s6 O! ^8 F' u( |

    0 n$ Y* Q! a+ `) w, P5 y% B5 G* [- T6 }
    # z$ ]( h; o0 M" k
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    : @* b2 U3 K0 E9 h有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    1 J  l& Z/ e# V$ k) D0 y+ Q( S
    艇长的“文件柜”。。。 5 x$ e- ]) p/ {( i9 @# Z' i
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 - i, C* O1 w3 O2 B
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    - H, i- U8 a1 I. n/ q( `! s9 N这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    4 _( n$ n( A- q: _$ p
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 1 @' l5 a# Y2 ?- v  i
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    % j3 ]( K# L' `2 t1 g& Z: q" \) M. b

    9 S# [0 R' M6 y. I5 F莫不是绿色和平组织成员？3 w& O& `! E7 c' \

    " h+ J+ @1 b8 M' q* G* F" Y3 p4 z  e. N& g
    & x$ `9 d2 C" s
    2 i8 r( p6 B2 ?  y

    ! C) X# s  z, J& k9 F4 o
    , a8 Q, F5 J. Z
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    牛腰

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    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑   z$ \& X' v: J; s) v
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    ( C# X4 X+ D3 \; y7 ~0 j如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    ' F* {2 H# _8 V" J
    & G, t3 P+ J. p4 \+ P1 ~
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    + ]1 @9 l, T) V2 }" S/ n
    9 T6 r; w- P7 k5 i  ~) t& v找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    # I# Y) u2 Y8 Y1 f( ^8 W3 _: s/ y' x. Y6 ]+ E, A" ~3 [6 b+ K; I
    不懂德文，汗~~~/ {* e& f8 A! p+ n  O
    1 D8 g2 U" h0 j8 _

    # F7 P  X; Y/ ?5 }* ]
      g/ A: X: `; V6 q
    / |6 L/ \# Q7 @# _$ ]3 w* P) ]3 n6 g! P
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