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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

0 G; R+ P! I  U" i) b; y" ]: L( h' d% m
水面航行的U-32号潜艇0 n0 U  C7 N3 w- i: G- h
5 r( z% v2 s7 O# H- B' r

. q* y" q$ R; y' ~: d" X. ~看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
: l6 D3 F, h# r$ R+ z7 \/ ^- e7 @/ x/ T2 D
大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
' I; x. H2 S- D' F. u
# w- d& e4 E0 u1 ^: W目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
- u: q, |) a. [0 y* S$ A0 q+ s; q) l% k* G" I0 g' X
: b1 A: q9 L5 j
U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。4 u% K. F. Z8 I7 a
; x. |3 ]. f* e

! [: I; }( k! Y+ ]& f4 I9 G7 w以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
& D4 O3 m# e& M9 x1 a
4 e% D+ c! a6 x4 {( ?报道还披露了两件趣事:
" M9 _) f& s& O+ J* \6 m* M# ^7 R: [! s$ `& @
某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。* p* C9 R+ p) {. G8 R8 f

/ a3 v1 y& q7 k/ Q再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。! k7 u$ r. b/ H7 T1 }' O

0 G/ q1 ?5 l; R3 q2 I3 y# Q感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
& `* n& E" _- b% S3 _! C. C" J3 d' v/ F
7 `! l# I+ {# P% ^- @

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  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    ; W1 q& [; L7 l2 G( ^- a主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    # v- Q. y- o2 _# S光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    2 g  n2 C4 N3 o) L" ^  @7 \主要还是靠通气管吧~
    ; p, N# s0 m( }# J; ~7 H
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。, ?* |1 Q" r9 P5 J
    " H/ z5 M; n% G4 {4 v6 R( Q; R$ I
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    $ ^0 _1 T6 h" N( y+ P: M& J3 C) Y% \+ [, t; i! p
  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 - f: L; V5 h2 D1 y! T) d
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。: _2 b: n. K1 g9 W9 K+ X
    / F% K  r4 O9 ?$ t7 d5 C
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    & \: l: b+ X2 O- r
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。3 I6 h+ ?  T* @& I8 r/ n

    ; w$ I! O2 V6 d& F, P' x+ `/ Y说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 1661 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    0 e! x0 Y' q% z
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 - @* Z. e  F. J1 c+ M/ f7 V, Z
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    % P2 }  O, K4 x' I4 V0 Q+ F3 `& D. Z
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。8 D. {5 u" W" L( |; {9 g

    9 S+ C" I7 A. R0 m' T9 o% _1 I$ c3 |$ t9 C( i$ o% P
  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前
  • 签到天数: 3542 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    9 `3 a4 A% K. M$ p+ D4 ^9 R) M! k小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    " K; O' y+ I2 F6 J9 `( d  g但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    ; L6 e7 K' P5 S! S
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 8 ?: h2 R+ {( u8 U2 e. J7 q+ p& K
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
    . k4 o) p" }* v' u' u: [8 ?& U6 F

      [% y/ W- }% z这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。8 ?& p( S6 o# X" J! B

    5 \/ a8 {. O4 }) p2 A% ^
    6 t0 o# v* ]" L, a5 ^
  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前
  • 签到天数: 3542 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 + T: h# D8 x% ~# b: t
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。
    5 a. ~, ^" M7 O- c! a2 K" P( M
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。) Q" t: T. r, z; d1 @% c* c
    在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 : B* h& s; J$ x/ Y3 ~1 D3 W0 x# j
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 3 v- Z6 r' E$ g% M9 D; d+ l6 f
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    , H" s7 Z. V3 y6 R8 t) i" L4 k- ^# H+ @: K+ V3 O; z

    8 s+ A& o$ F/ m" L, P
    + U( C, c8 r$ q. w4 A" D# k德国“哈恩”号核动力货轮+ a  T: A8 L3 z$ z. r* H

    & S9 m% z. U" {- `! s% ^; K
    + }) e3 x, _/ V( j: p# m3 Q, p- b是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。5 t2 \9 H7 w+ |$ t; v: S

    1 E% N3 p- R" i2 l0 B
    # x1 x6 o9 k6 ]( e) [: x
    8 {7 Y! |. Y) R9 p5 [; z( }2 A( q# P$ S3 H! O- J

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    : V: Z( g( q* A) ~1 @1 s! }( S
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    ' C3 a! S6 N4 \: v; I6 H: c4 i

    ! T! c7 ?0 L$ V& @: ?$ A8 y5 aU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。% [3 O" N* f& R9 e5 ~

    ! m* ?  Y8 `! p# r
      N" ~) Y' z% j) l. U" a/ u2 _

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    3 b& v- C$ a! f
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    ( {! I: N& u4 R9 z常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    * k* }9 n2 U6 o" w5 f1 d* B2 N1 i# y7 ~4 A; M, `" X( S
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。- K6 C* D1 k3 n5 m& y
    + Z5 Q2 n# P4 P! n3 l
      B  l/ h# ?5 ~1 P8 H- S
    7 j% y, D% b$ B1 z

    5 U4 P/ K' j& R0 [) v
    ) R/ m$ S  p) ?% j" J' ?3 u3 ^7 }
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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 " ]" G, e3 J- Z1 G5 p
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    ' _, f- M7 m  D+ _5 V1 N4 u9 x" L; l% I6 P3 T
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。  c; p0 [% g/ c

    ' B& c8 f) S( Z" ]  S# ?
    7 u) G6 B) |4 D/ K1 Q8 J/ z& n! w( N9 b, J9 \

    ) q* ?5 Z6 ^+ O7 C! e1 `( N' p; V; s% e# j, R8 r5 F7 Z
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    % ^, U$ v- H: S3 L有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    3 N1 }* k8 r2 R. K2 |- ^* N艇长的“文件柜”。。。
    ' a6 p! X/ F1 t) y
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 * c6 W: u. d4 W7 \" Q
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    ; L2 ]  w& y$ \& v( \5 m这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 , e! I: i) T6 h% [, q

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 3 l3 L: h8 C' a/ T9 |; y7 @
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...
    3 Y. e) A8 @: I8 \6 F

    7 z& O3 Z3 d5 }! I莫不是绿色和平组织成员?
    ) A' ^! x& V) [( [
    1 c- n4 @9 ]  ?1 k
    ( a$ f5 x# \7 W$ c- s
    ' `( u3 ]- O9 [* f4 |" c7 I1 ^! ~
    ) {& e1 O, ?$ e: i! X5 x2 q5 F0 @1 A
    1 f, j3 W: A, }
    5 F6 w+ {- ~( [. g; E1 y( c

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 " g0 n% j: F+ j% k
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    , P% A" K0 e; F2 D; B如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    1 L/ x. Z' ^- l7 @# E  L! _: w

    ( Q# U% a9 [) f8 v& Z原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。
    - Q/ R+ ^! ]0 B* v4 @% Q+ J! [0 [1 b# P& O. f1 `& T8 B
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。( C$ X7 \9 {/ ~  v7 U: u; t6 P
    3 ^) }, I& }- i  Z
    不懂德文,汗~~~% M8 W1 y0 N/ s% g# {, z

    # _0 n6 G- _6 K* u0 b* a3 Y1 T5 M3 N$ ^* L* ^. v3 g* l" O
    9 w# N# _9 X& h, S

    7 c% t. p& [; R$ D. }: y/ \' ]6 v5 m" H

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