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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
8 \. K2 G' \4 e0 s

- B& q: L) R& V9 f' N/ d水面航行的U-32号潜艇
2 h$ V, o7 x5 n& Y7 t% y) `- d
! r2 a$ f- x" L8 F6 X
  o2 y9 z* D) ^  Y' l, a看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
, j; ~% m8 {# N; F
4 S; \3 \% A0 Q5 `8 O, N/ Y大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。4 T: X( u6 t, _8 ]. T( W7 B1 I

+ w9 O6 U6 W; E/ u4 h0 A目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。5 q! I/ \3 J: T* |4 H% y
/ A6 h: y- Z5 X! }- q

" U1 N- d7 F7 H& N7 EU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。4 n) Z" `: E( d& i! P& K, p

; j9 }* V% |' k9 c. W! o
* j' b7 D5 s4 `( ]0 I# U% ]# q& d以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。7 _& p1 @. u0 Y( e7 T& p
. i/ y0 t, B) v, W
报道还披露了两件趣事：
+ R: {2 R9 K$ i/ ~& Y- m/ D- @
1 R+ |, U/ T/ T某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。! {# Z% b1 O+ r

( v- E4 D" b/ _; L* O再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
: `+ V  W' s2 u  _7 S" I, |2 a9 {& k) i" f+ A
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。/ u; B9 U; F  {2 i' F

- ~; q+ C+ y/ [9 f6 W8 ^  t* A. L
* y# Q: j3 {. {

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。4 z* M% D$ n. a7 A7 x
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    5 V$ o1 z. k& g! i5 G光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    8 h; i) i1 g  V9 Z2 Y主要还是靠通气管吧~
    ; B0 \- ]. \4 S
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。# d: x" d' g6 n& w; d$ j4 j6 j: ~
    , |- O5 s) E; K( }
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。3 q5 `3 V- g+ \# i* i- E; p
    & ^  w$ V. f; }8 l# X/ ^
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 $ v0 q8 R: m" T0 k
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ' E- i' w' L) O6 I3 `4 r
    , S3 s, m& q* [; e' f% ]估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    3 h. ~$ `# E2 x4 W" ~+ \
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。, f: O) M0 Z+ M: }* `5 E

    1 x5 [7 G& x& h% v# N& Q0 \% M说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

    • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 " r0 w8 X/ \' p
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 ! \4 X& s3 N/ f6 z) S
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    6 I$ Y/ w* z3 V- x4 Q, E/ `1 Z0 B
    3 u) }& A. O, R6 Q
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    7 ~7 O% b6 H* J8 `7 E. E- p" D: H" d, F! c, k* r. t7 X; D7 d: J+ {

      s3 c+ H* j5 i6 ]2 P+ u
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 / G# A0 V: w6 \) \
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    . h2 Y5 f# q( I% }但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 . L5 |" S: Q, c0 q9 y: f, P
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 0 n# P6 x6 C! H( x+ g( g
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    8 O- ~. ?( ~) z# Y

    : ~7 d# R& S" l* ]* B3 P6 ~+ e这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。. Y$ m  m8 W4 Y; U7 n( K/ e

    , \1 P# s$ w7 l0 i0 B, [  A( `% U
    3 f; ^8 u3 Y$ E, y
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    北京阿新
  • TA的每日心情
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    4 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 $ X( H& s3 V, z4 O8 ]
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    4 t& a* g6 t# [, P- g
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。; @: t5 f  H0 c, |' ^
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 / l! Z  E6 N& w- I% q. V
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 ! u; D8 E4 r: R0 Y7 e! j" X2 L
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    8 b. H# e$ n* {
    . O7 q) G7 |6 l; b2 f0 E% Z5 ~7 r: N- p$ J; I3 c0 X
    2 N: J% @' l3 _6 P1 x
    德国“哈恩”号核动力货轮2 f# n* |* A5 n9 D

    - v2 T" |! k1 D8 A$ n  K( S9 Z" J6 B1 w2 l9 F
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。. d# C5 ]2 x& l( l" |
    - Q! d+ w, e" n! [
    ( [5 L, E* ^2 u7 \, S  U& d

    , d5 H/ G7 ?" i% `/ ^1 ?1 ]9 ^: F9 K: w
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 0 K5 J1 O- Z; G, ?
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    + x4 {8 w, [1 u* f1 V# N0 I7 f9 ?4 a' L# j4 M5 w& M
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    0 x' C2 @2 \0 o% ]4 S2 ]: L7 X" l4 U8 W5 g/ b7 C% f
    1 \7 m. x0 c. H1 l% q

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 / W# d- C- ^: ]( I5 a
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    9 I3 J1 z. j3 t' r% J- m* n0 E0 s常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    + D( h- ?9 k" K9 t3 M, {' v( P8 @8 l. i. x7 h' D; n# \
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。9 C3 ~" O; L7 L

    0 W& i* \2 x7 w: x4 ]9 x9 p+ i
    : ~# {- J7 ^$ U/ E& I  Z5 C7 x  w6 O

    & A, I/ t+ p0 R5 V. }/ H' b% I& S: x3 ~/ w+ f) G
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 ! Y( X3 V( s8 Q  E5 O
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    : P6 V( \4 y- m1 k5 @, J" p+ d

      S8 a& A# O# M3 ~肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。$ t/ J8 e* p: n8 V

      Z# C3 p8 S$ ?$ H! Q, D% j) O: b2 c1 R" k9 w5 N
    3 j% q" m/ ?2 _* p' S

    * g. z3 E8 B1 {; u" ?; b2 [' i1 A, |1 W/ E4 b" X/ `: J
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    0 b& z  b4 P  f1 ]6 ?; _有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    1 x$ W6 w$ C  \# m- @0 K艇长的“文件柜”。。。
    + C% x: K2 O! A$ u# r9 G
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 4 \( r8 z6 s! G
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    8 Q, x* U: @8 I$ v5 M这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 3 X1 Q* d5 h7 `6 X! `% Z
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    + S9 G1 W* Y9 q  Y: Z这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    , q* B# g( [+ X2 {$ B& ^# T

      C( m- o  e2 t莫不是绿色和平组织成员？
    ( z- f9 t+ F( G+ L3 @4 a9 R# x0 t5 @$ K" n  h

    " n! w" q5 h" |: f/ ?9 ?- S# m% p
    / V. u. q3 `1 `. g" F, V$ P
    2 V+ j% o( U6 u- ?2 t1 c
    2 @; `( p, b( g# ?
    4 J! Q  }/ T* d" N6 `
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    6 K3 X$ n! S& Y( Z
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36   Z) E! k# t, h5 E5 i, q
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    - v* r( X/ Y8 F: x* C* B
    9 W2 L% H; l& p8 i/ F8 n
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。: _' X% E2 e7 d! t' q7 P) p
    ! z! q# v! o9 @' [6 l2 F" I
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    $ ^8 |9 g  Z5 ?. F9 _5 k: e3 I' [3 w" g; ^/ |* r
    不懂德文，汗~~~
    ; O. H9 ^$ E+ B# p- v6 n2 y0 F7 n" x
    ; ~; o/ N1 T4 K0 n/ P3 f0 H  r( i' C8 v6 Y9 }
    . _# x  \8 ~% ]* |4 {- n1 b
    ; N' N( x( k  @3 l* n, ]6 U! _. A
    * p3 ~& ?. }2 r  G
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