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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

/ }8 p$ z3 A7 r, }+ s" [! N" \5 E- T' v3 t0 `) V6 Z2 y/ @8 N
水面航行的U-32号潜艇7 ?4 T  V& Y$ _5 L1 n+ ]
% `4 t  q6 O9 V! G
2 T; W# Q" I6 @7 K" a/ w
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。( N* X% {9 w. Z, a
2 W( F, S5 s! }5 C, j5 V+ i2 U# m
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
% {  b' i/ e3 I  \& w5 D: |
4 i1 C9 N( V+ P2 C) R' G目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
7 U7 Y5 y- B/ A! q7 C& U. L7 B1 E- U0 j6 I
, d, M4 [- b" D& ~) O* U) z
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。+ [& \. |5 D2 @% ^3 H5 z5 Q  P

4 T( `$ s* u* F& y. g( P
! ^2 a& M; a: H5 F以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
' Z0 M# `9 i# E( U' a7 a" C( u
/ J7 R2 O; s% l, J报道还披露了两件趣事：2 R6 o" K* j* L0 W* \3 y
4 a5 g" v( V) }5 w) J- w& S+ _% E
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
1 @# p& u2 v! W' K' l+ g% P
- l& X) h' V& V" P# X再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
; j5 c; x' U+ }/ g! o* f( p$ o7 f1 n: U1 Z& i, N
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
- z3 A3 |4 x2 _# @* O+ n- ?, ]; K; g! j- b

7 i7 \( Q7 h0 M& [( E

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。; g) k4 R0 a5 p' A* A
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    4 M- ^& i/ d# \6 J# N% s: s8 j% X0 {) Y光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。! P/ J3 V* ^( o. |4 x/ I
    主要还是靠通气管吧~

    ; V& Q8 {2 {6 y. E% ~! `2 L4 A6 Y那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ; o" `& x1 z. v& G8 U' p  B9 x5 z. B3 P8 F
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    0 I( E0 a3 J" M3 X& V. d* E* ?$ s' A" s5 M) k& `3 Q
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    $ n/ s' x. w7 _: _( e7 x7 U那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。9 M% Q3 f( p) c6 P4 e

    % D/ ~# I1 S; z8 z+ w2 m" v( i估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    : g1 S& j  V$ d7 |德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    7 H/ k% ]: h" j4 a5 S. p+ W
    5 a, E8 A3 U1 T& p说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-7-18 13:05

    • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    1 Z7 j, k5 s0 {! j2 H
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 . u- O% s( r" d$ }
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    # k& s; b$ z0 g# f( x0 j9 I- V
    4 e- D3 E0 U, N( o' i, R
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。/ l! O8 A: W' c5 h' u

      M& c* M# V9 }9 F9 S+ v, W: y. \5 }3 a. E$ @: l
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 ! b* e- o# _" l& _' b  K! H
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    7 u" ~( G7 U  |" B7 A. l1 ?
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    : ?8 `6 v2 [$ m- ~  c
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    4 q; i% n4 T$ ?但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    ) Z) n1 M9 a& k

    / i' p. [0 U; b/ c) P这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    , l4 e2 u; f2 @8 B: }% M3 I1 \& i  \1 X& m# P, x5 ]8 @# k

    % Q& ]0 I3 U, e4 u; v5 C* ?
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 ; k; S6 u1 Y! V, N) z3 C: `6 K
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    " u& a  |* F+ G1 g2 |但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。0 |0 ~) o* x+ j  g( F
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 # g3 j$ [; p8 B7 t2 Q: _' B
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    % I6 V0 |6 T5 u. F+ J0 @& t& ]# d但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    5 Q9 }1 N5 }% W+ S7 x% V  R  h( y: }

    1 U1 k3 r2 G/ H( N( K6 d: v* ]/ y
    德国“哈恩”号核动力货轮
    " W/ Y8 m3 D0 }0 h9 Z1 k* c, l/ T. w) y6 l

    - Q9 I0 m9 O  Q& f" a2 q$ N是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    8 ?& [7 \" I  a! J. l% S- ]4 J5 h( M% B& d6 ?0 W1 a- l4 X& T

    - K/ x9 N  }/ y7 b  b) `2 i3 ~( D% k0 J& |# a5 Q  S

    $ o. u# \! Y9 I3 T4 O  N
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    2 T3 |# c6 u1 {  V2 @6 F6 \! w
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    : a, H$ M, j# k

    / k$ [6 B7 e. P% y& A: Y5 C1 AU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    , T2 [: j* }- e7 U
    9 x6 Y  `( g  t) i: l  s6 L8 O+ U% m1 u* B3 p. Z1 A

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑   S9 ^+ E; d. j4 D. k" `" _' G4 f
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 ; w$ ~  K$ S$ H% _6 W7 s  O
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    ' C4 S& y$ A; ^6 N7 n- X4 q

    4 Z/ J, t" @; |( i; `9 K, z是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    3 Z6 @- [1 C9 p
    ) J, f$ X; Z4 c* M' W% K& w% q3 N2 f8 o/ f, H' H9 U) r) o4 P, e" M
    3 p, B- P3 s9 m! n! h
    % l! u& A3 I1 [
    3 q: x5 k1 R! a' d
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 1 _1 X# K: q' O$ x# V& I6 \
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    , r9 w7 g  z4 J* G3 M8 H0 {1 ?2 P
    6 W9 o, d6 D) C/ [5 W- J肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。. W. V3 J3 c" J* q

    6 L4 e0 u  s  f+ j/ i0 T5 s# w# ?6 b2 `% G0 n4 v/ ]( M
    & p/ v9 F% g6 S% U2 z# U

    / p6 M+ a' c3 @9 B/ W% ?$ }
      {6 k# C! P( A
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    . ]" n9 p  U$ E4 W9 }, n有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    2 s# b: r# z* x6 c3 f! l
    艇长的“文件柜”。。。
    # ]$ w# y+ H8 Y# Y
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 - q2 i) f& ]+ b8 m; g2 R5 i
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    % u6 K- P4 g3 \
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 " f7 x3 F  r3 c& n1 ?  M
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 8 |4 f1 }1 Z' x0 v: g( y9 N; e# E
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    # @- T: C3 Y0 c) L$ d6 ]

    : M7 D/ W3 B; J7 P莫不是绿色和平组织成员？5 e; t! N: H3 v) x7 `4 ~

    , Z) P. E1 f! F% g; I- s" _
    ' A; m2 M9 ?2 ^7 i7 L) F! ~
    9 K' E  V/ Y* S: [  d# B$ Y# e# b+ G

    8 f5 \4 k  k: R5 N$ J+ b- ~# U
    & {/ I5 E4 r; w+ ?% u+ }
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 4 }, O- Y/ r7 ^
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 0 x- J: _( I- y# W2 g: l
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    / H  D# a$ U$ T
    . K6 ]8 g$ n8 Z5 I7 ^原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。5 A4 K4 `( U! c, i! a* f

    ' P( z" w, [* a2 J: S: b找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    # H7 D  p: s, M' l2 b5 V
    7 h% y& r+ K7 R6 J2 c不懂德文，汗~~~$ [' a7 @+ P; F, W5 `

    ! ~' i, `7 r7 g; M! Z) Y: c8 O
    / Z9 m" s+ g( r- Z
    0 s- W" v6 y2 n6 W
    1 `1 ~1 l  |- X! L6 u! z( f5 |- B5 T- `/ O
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