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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
* i" e% a7 O- n) e7 Z3 E# Z& |+ V) m& ~% k

9 n5 Q+ E5 c9 c. ]- K; X0 @! ?3 ?水面航行的U-32号潜艇8 j% f: N$ Z" i- n- h1 Y/ @8 i
: A8 Q8 e8 U" S" y: ]3 R
$ H) t4 X2 _& O* H; U7 I% k( o
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。+ z1 `) d% A! |9 c

- M$ h' `& s# {# \2 f大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。, q: s8 F2 S5 _! L7 U

" H6 h. ]) b( S( }- k% T3 ]. O目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
8 k! |& f8 S' ~
& [5 ~) H; z2 K: R: {6 E6 G  a6 k1 W. E- ]+ {
U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
, f- _1 l. U* `/ z
  }1 O0 Z$ U+ i/ G# |# @( g5 l* e2 S# U, R, y
以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
! y# I0 ^* H* V/ o' O: Z+ l5 ^0 D" Q: v2 @8 E, M: h7 N. @2 F
报道还披露了两件趣事:
0 [4 j+ U+ l7 z: Y+ w1 T# D1 ~4 `. p8 A' T7 h& i
某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。# @8 _3 G3 x% r  S
  ^" U' h4 v- d$ @. I
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。, Q2 ^% [! Y; `2 b1 N, L9 ^

& M. |( p" F1 V感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
8 k7 y( G$ F1 Y4 R7 q( N! F- n! ]" A! R1 N
8 p6 M5 s7 _) m' w; h  s

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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 3487 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
      Z0 ^, j0 n4 ~; }! Z/ f: Q+ L主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 ( ^5 ?9 [+ ^7 u: ?+ Z& u$ [7 p" q
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。; ^: U! M( R7 J
    主要还是靠通气管吧~
    1 Q0 G; ]+ W6 T6 I# s( p
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。7 C" D/ \3 a: T
    % [8 Y/ M2 j5 U! M* o3 B. I
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    9 y! c0 z* F8 |5 q% J$ f, z, T. f4 U4 x! t( |5 [
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 3487 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 3 z  o3 J! c' q; ^, k* Y/ q
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。. O% w, [8 h8 d

    ! Q9 ?" E& c' R" O# a. [% b) B估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
      o5 q6 q6 s, e1 |
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    ; o% Z. n/ k7 u  L: }2 D0 c+ |7 }; q9 q1 n
    说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    郁闷
    6 天前
  • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
      @  f: C; X( P' H* I  s
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 " e$ N; d: n) P9 i* p
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

      x9 m2 v( u8 z# f1 l3 j0 E
    - O0 v) @' [* s2 K  h1 M: }8 I' H小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。6 U  w7 j2 @/ D; E. e3 |/ T

    $ E" t9 |' i& H' n; X7 A+ E& `
    ' Q3 ~8 ?* a! H, ~) t8 h
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 3487 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 1 g: \( ^6 V0 s/ K+ J. j' @1 |
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    1 ]6 ]5 P/ a3 C7 f
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    2 M) a1 m9 L$ m4 @% q" K9 r- ]$ }
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    + |. x2 d' ]- x; I7 y; z& P" x但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...

    : V3 C2 |  P3 j2 f, v5 }7 S1 b6 l" z! s( C, x% P' v
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。
    3 ?) K; i% t- ]0 {
    ( a- y) j9 }& D$ j: v
    8 n; O( U  s+ V0 i
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 3487 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    % K0 U: s+ ~$ B( n# c3 k; f这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。
    & Q  ]/ O: ~. S9 S0 K
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    8 w" ~) }/ y2 O" S, B3 M" D在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    & x% H  u0 q5 B4 |4 Y( K" [: I
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42   K' U# I2 ~/ [
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    7 Z. f1 x/ z3 M- ~4 D5 w. k$ t

    + B( X4 C$ q. g+ r
    ! I& I; u# `6 _7 x. z) x* ^7 s$ z7 s  m$ e, f  x
    德国“哈恩”号核动力货轮2 n8 s& Z0 ]" X9 m; }( c; j
    7 P. Z- n; \: r; I6 v1 e
    # I, o0 W9 j7 n" s: ]+ `& |4 S
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    3 I1 e& I, P# x# N' Y% n6 g3 y" h. r
    - B1 Q7 k+ [( l6 n$ D) x
    & B" p  a' y6 @/ }' `6 g$ P$ h" M. E4 e& Y( c
    0 f( F6 H9 I. @9 `/ H2 ?

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    / E* S5 f& s7 H3 w& s* c
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。

    . n6 r7 }( W# g. g# F
    4 x( g3 D$ B' ^/ {U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    2 z& O& E# }. ]" a& t
    7 X) l* W* v; b
    * I( ?6 A% K; p0 {( ]& |

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    " h+ z! M& q  L% C$ |: a' L
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 / e, R  e8 P. h0 f, m/ j& v
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
      Z) o' u4 |/ e# U

    ' T3 G( m5 |* Q! X% F; a是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    - p% c5 y9 k$ d; D; ^; p$ b) Z8 s, p9 b3 F) j! o5 ~- r' D
    ( T. h; S/ N1 k& b

    ; r6 f1 k/ o% O! e8 b
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    / z$ ]! }3 p, C- t1 H7 n
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    + O0 ~7 _* i" O9 s% s5 [9 N有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    - e# U& \5 |. {- M$ N+ M& Z/ x3 J
    , t& m- V/ `3 H2 Z8 n3 p肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    8 K9 p( ~6 R  D$ u! t% s) E( L: `
    % @4 K& g0 v# E, `4 X" Q* d( i- s' A8 J# M0 }
    : Q! k  ^9 H2 P' }/ I0 M
    1 y2 h0 T* ~' l, o
    & v; G& w! i: C* ]1 m% ^
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    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 7 o- t) d: h$ I  T* {" ?' w  w2 V% v
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    9 K- M6 \7 M! L0 v% L. g
    艇长的“文件柜”。。。
    % j# y# Q8 V& H! }* @8 W  W
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    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 - v. }7 ^: T# Y5 o. U( Q- I
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...
      F1 \6 C8 _5 c- p2 J" g
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 , X% z2 e' ], S( s7 A! X6 X. Q0 n

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    5 V) r* ]) i: b! J8 w1 O. J% q这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    " r8 q" z9 \: ?, O5 z' Z  Y( X" J% {) [& J  |" C9 P
    莫不是绿色和平组织成员?* @  g$ b  I! ]6 ~: H0 p3 ~' L

    / A, z1 f9 C2 c" G' ]0 T9 R: z0 U/ E3 }
    , A" c8 ]5 B' I- s
    * z5 S9 D) @3 f, X  V; s
    ( P: r- Q5 {2 k& @
      _3 m( a( z" o  A4 ]

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    . U. y  G4 \* _* X& {
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    3 c# }: u9 d( W2 `如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    . b) ~7 Q' V' _5 d

    : V0 C: @0 c4 Q9 H, l: C$ k原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。
    . g3 f- G" Z9 ?" t0 }2 C, z' N+ X( q) H, p1 z2 ~' s/ F% t
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。0 k: l: {1 I# q+ ?

    9 A2 c" F) z' y& Z6 K; n* Z3 ]不懂德文,汗~~~1 J! m" E4 }3 g0 o8 _

    9 `6 B/ R" x; b/ x( C# `8 G1 w6 \- [3 O. U+ z7 x; t
    5 J" E4 H! `6 d2 e- a& b
    1 R8 ]1 F9 Q$ ^) k0 m* e

    6 G. t& l& n6 f

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