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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

; {+ \5 a# }7 I" D8 S' ^3 [' b! t, @
水面航行的U-32号潜艇. e4 m: ~4 _8 d; {' T

, G8 S9 W  O. |/ o; W( U0 B' Z! y/ i$ |0 @% x% R4 `
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
3 T, U" ]8 O% n* z" w+ u# R" y. b
8 a8 `6 E' c! a4 c. d6 k6 U! T" H* M大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
' N7 o( O) J5 \
- x+ P! v0 M0 a" e- d# }目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。% O: g( C( A, T
8 i3 @/ P  b8 U/ }  Q, V& z
2 o6 g0 f8 O) a/ L' Q1 y( y
U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
1 v' w' h( p6 ]5 N* H/ r) x& [8 D# A# l8 P
) u3 o- n; i$ p" D0 c) S% W2 @
以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
3 O& p( T( N& ^* h
" C$ \9 ^' `2 [% g, K  u! @3 j, g报道还披露了两件趣事:
! `( m( p$ Z5 T( @8 r" ^5 o/ ?8 a
8 A+ j8 [" ~2 S某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。
- Q( @- L1 K- q6 M0 P6 M6 K
& O& m: p& W& p- Q2 N再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
# g8 ]2 s& T" O# h/ q9 i/ R
* o# k) s/ g, `2 b! l! G- j) G感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
6 }/ `. n  m8 k# F9 |% i1 ?; g4 H
) U% Q2 Z: k- L8 L" I( m+ O- e/ Q: r/ P; ?3 a8 u! M

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  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。) u  A3 D0 y, P, A: q3 Y
    主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 + q0 U3 f5 Q' W! Q( m. s$ ?
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    ' s. y6 U' Y7 X主要还是靠通气管吧~

    ' Q; x, ~8 H; b1 |6 W. [3 H7 `# o那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ) f8 P, Q, h; b: U3 U1 I: C) c7 b+ u* Y9 j- Z+ P& ~  Q
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。6 U( h# \& \+ A2 [- R! y: D
    ' ~5 O4 I* a7 P# F1 f
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 5 r  q0 \4 s+ `$ x; N3 u9 j' w
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。4 g7 S! S0 l, W) i

    ) {5 B: c9 R0 Y3 S1 Q( ^! S, b估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。

    $ c$ ~* h: @# W0 W) j6 m. f) E+ ?德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    # T9 q: v1 e0 e7 o+ ]
    5 W3 n% l' ~) c: {3 L, {4 |说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 , B: k, J1 p2 u( C1 Y# q; Y9 i# e
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 " ?7 s& P: a+ R  h
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    ) F8 a4 w0 K8 P/ K9 F5 `6 D
    0 Y: f7 ^0 u" a! T& S7 ^! l小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。' k/ ?, t. k; w. _/ e  ~) D9 Y
    ( s  a2 ?" g' G1 A8 @$ q

    , I. {( R* u5 u' x' M( l
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 5 o+ v3 d- d! |
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    2 c" P  C  ~- A% M
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 & |1 k  v. J  O/ E) @2 f/ V! {
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 . c, F4 B) s  ^0 [+ g0 h" y
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...

    / x6 P, w# N1 a0 i( H) _5 {( N. r) p) o: o/ x9 e. V
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。% C6 K  d4 i0 ^$ D& C+ F

    7 s/ s1 u! s2 ~% v# k- s! |" j5 W4 D+ R% m
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 3429 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    * G4 l8 i  j4 j% w& Q+ `% X' V1 L这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。
    0 |5 B" }% P/ C9 }
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。( Z9 y: u, Q# _' Q
    在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    + D$ K" ?4 O8 o8 o( m! a- V
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    6 y/ E* g. M, v9 M3 \* g但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    : I3 c) Q4 c& A) a$ o0 g+ U* |/ C+ `) o. q- |: |2 _

    3 |& W/ W/ V4 H! q- E: D  m9 w. ?* O" t$ h( ^7 S6 M2 L
    德国“哈恩”号核动力货轮' S6 ~0 e, m9 {% ]3 c

    $ H2 N$ Z# U2 P, p8 a5 F
    ( @. Y  ]1 i% J5 Y2 K: i1 I2 p" C是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。$ j" a2 b/ i- P5 u
    . ]0 W, J+ b9 T" ?% c
    + Z! z* b3 w3 j

    : B+ [! W: m, e5 _3 \8 i! x" ]  B0 @0 b9 `) e8 h2 @" }, |

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    ! C& s, [- F! X4 {* |. h; M
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。

    " }1 r+ `# ^* \) H! w
    8 a! g" N+ Q/ q$ aU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    & E# [9 g( t/ ]. E# ?7 u& @$ \% q3 k( V, m) g( T* f

    % b" s; S, R5 s7 F+ u9 t6 ~

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    : Y9 q5 t7 n6 Q4 z) s
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    - u) j4 n* y( S+ a0 @常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    % x) Z$ Y: B! H0 y4 _! J$ m5 |# `3 @- F

    * z0 N' P" j# o+ m: @: S是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    . i$ @1 q, N8 D* r, c' x$ {. @. \  X7 C0 ]  e
    1 A' @0 n0 G# |% b1 z
    8 Z# a: i- ~; n" D2 L9 M7 _, O+ b

    5 M# w, v- h  Q6 i! R" N0 z; S' @8 O- s3 j9 A$ [
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    - o+ U; `4 W" \有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    1 q0 R& W8 |5 N& x3 r0 c: l  V+ Y$ M% @: X
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    1 M3 e$ v9 L1 N5 q! H! T
    , A0 a. o: C; J) {  O4 K
    : r& m2 c& k( \: e9 O  c1 G2 n5 z; R+ ?0 B

    9 j  i2 d: _1 b6 N( r9 j0 y; P7 r3 `# x0 I9 d) Z* F
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 . Z- `) }. L+ G; G1 i* U5 z
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    + a1 l( ]! {* ?3 \, P* Q. v艇长的“文件柜”。。。 3 V! D; y2 {) A& s
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    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    : y! V+ Z5 l( z& _6 m是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...
    6 ~$ Z  T1 w9 P
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 # w  O, m! x; D+ q/ D$ [* b

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 $ Z, ?( ?3 d5 u/ f. s  \
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    ( q1 A3 j  I& K* O# m
    ! K; |2 _% D* j' B莫不是绿色和平组织成员?, n! `% a/ S  {2 {. E
    : }3 ?( _) r: P0 F8 ~9 z+ n
    ' F- d4 `3 z/ R

      k- N) t/ E, x. g" U- A6 e& d' y5 v% C$ I- L0 ~& o6 y
    . b* s) G5 u. ]: u% V- R8 [+ t; O4 y

    % ?9 u) R! h; W% F" R& a& K

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 2 y4 r1 `- r' [6 l, ^
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 ; J# D- a6 j, M* ~. m! F' Z+ x
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
      Y* I" D0 O/ v2 l5 F/ ^# u
    & l4 _' m( x6 [  u$ k- P9 t: G* _
    原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。
    8 o: A) F5 S+ D  R5 y4 p
    % |+ E# m2 @; Y' R7 {/ Q2 v4 e找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。& B2 u& d) g4 a, b) t4 c: `

    " m  @* f' p0 a* |. ~! P& x* }不懂德文,汗~~~
    ! b3 {  j- T3 x1 z5 B2 P. Q" C
    / S7 L# A. s" D; t" f1 A  U) C/ E& i8 K- _: H' W2 w

    8 W, o% T! t* ]. |6 k  o3 c; A! \( h& p

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