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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

, N1 v1 {# p4 \3 h3 S2 _2 H
  S3 n) g. n6 t水面航行的U-32号潜艇" ?( m9 _$ T4 T4 ?4 S

2 N4 @4 B; M* c
" p) {: P  {* n/ \- P" n看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。; T5 D, r7 x* v' D; O

- v$ j+ E; n0 L* H9 K) p% y; y大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
; o. j! a1 V! I: Z1 G. \2 v7 z# ?0 ~0 Z( _- o
目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。5 w6 T# e6 |' U, `: W1 G

9 R1 Y1 E$ ]. v$ \1 n- J$ \
  ^6 C( h! b1 r  t. jU-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
4 O8 b2 l* \. y6 j
6 P. q3 u5 y! q# K; @5 p* v
$ X1 X) V- @5 l& h2 k以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
! c4 J  \- p( d$ A5 h9 e9 F1 w7 |. b4 O1 b; L, I% E1 C6 n
报道还披露了两件趣事:
5 ~) B) G' ^2 ]1 W% B) H! _
: m0 I, }+ Z6 |' y某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。! \3 a5 p+ [. {0 g1 q# }
# R4 D9 `5 L" B% W
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。9 @' k& V7 F9 n1 b
  T- C3 @8 g2 ], k; N% Y
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    / l  d* s; H' c. L主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 & N+ W2 O3 a1 U6 q
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    , x% Y; P9 ^0 `# c主要还是靠通气管吧~
    / w# Y/ |- W; P/ Q
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    7 T/ l% L* X2 R" p4 e5 E- v/ G; R7 J2 y8 Z! ^# M  Q. _9 ^  y2 H
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    ' O  Y; D, W+ }: o6 [/ c5 Z+ |: t
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 8 R/ Z2 {6 h2 b
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。; }; I0 u; w  B) I) h, @& F

    ) ^" V9 W5 B5 k' N. ?! \' i" d估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。

    7 o  w8 ]6 m& {% B! h德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    ( w9 O  i, ^2 ?6 c
    " ]% \. f+ x5 F2 d3 Y说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 01:27
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 1 u) G7 v7 b1 R6 P3 @
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 1 s' @0 W7 {  J
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    ' l) \4 ?+ i, ]* s* E
    7 b) @2 ~' F# g& R  \5 l小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    5 J& v/ k& a; `1 A5 c$ A" f8 v) J6 j8 h
    * Y2 h4 H  \  J1 C
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 3 S5 j4 C% I9 [' t9 y" e2 U
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
      A' M4 H6 R) L
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    2 O' h& b; q$ Y- U
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    2 l0 G* m7 V1 A. E0 \! @/ Z但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
    ! b; P, d7 C/ S. F2 @

    # ^# x! P1 A7 l; I* O+ s0 n9 g这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。
    7 U0 g, a' |5 Y5 k9 n5 P$ [& {' ]# m6 [6 F
    2 y% `5 Q2 r1 X' W& m
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 9 }( P+ T3 Z- _
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    % Z* G# ~6 G/ C/ {% M但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    $ E! u* O5 {$ |0 ?1 ?& Y在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    4 ^# h2 P8 G1 O9 u/ L
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 $ Z2 S, b4 K5 S0 ]& W$ P" c! w
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    / v2 g0 ^) d1 z) B1 P* X5 y5 k
    0 }5 d; P0 p; c
    9 @  {3 q/ `! g6 V% h
    7 ]* u' s0 x. F0 v
    德国“哈恩”号核动力货轮- }( e5 V3 e. _' C0 y

    $ m% [9 H: R* u1 @
    + T6 M; c4 Z8 y) `) W9 N" ~1 S是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    + v1 A  d- o% O1 d
    7 ?& x8 E1 _5 [2 T! D) ^2 B
    " W% h1 r  f) u8 U! W! _' c" I3 ?3 T' g  t( z

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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    2 W/ }7 a: u* I/ K. Z. g" M
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    & }: c: P: F9 ?$ Y

    7 F5 Z2 n5 v& z$ z9 a! r8 NU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    5 i" n/ T% b( q2 [
    ( U& J' x  h( K
    5 g$ B3 @) a$ V3 R  I

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

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    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 8 D: A8 @! ^6 }7 g
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    1 u6 d! R; b* A5 ]3 O常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    ' F: r  p& A9 d" `0 D2 S- C

      @4 [, {) ^2 j. g0 I是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    # p2 ?$ `/ o- P3 h" n- V- O: q9 A( ~& l

      F* @- L* S$ O  D8 ~$ [: b& j# b3 m9 E* J9 y! G  B. y

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    % L0 M# W4 ^+ t: ^' g7 c/ A! d有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    9 {) K  ?3 K2 o1 Y% p4 L

    . c3 G, R9 |" |7 o肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    , C  Y  ?" ]8 x
    5 E8 U4 H" V. [( L, p
    ' W5 K. X! @* S* j& L: F1 O& O' ]3 N3 P

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    8 M, S) n) o! X! Q/ x- E
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 ( O4 f$ D6 ]; t0 O# k+ n* h7 Y
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    8 x  m0 _5 C7 o4 @; l. W艇长的“文件柜”。。。 + [0 U$ i4 Z$ M: k3 g7 X& k9 {% }
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    开心
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 5 q9 N& X% A- y& L! i
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    $ J) i2 u- Q" [9 _7 {: ^这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 & ~# M$ P% W. g+ K9 Y) b7 p

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    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    ! y% ?/ W7 A1 Y2 e3 {/ |3 N3 L% Y1 q这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    . J5 S% ]3 S9 Z3 |; ^- d
    1 V  o* N: F! d$ o( n) M6 L0 ?% u" B8 A莫不是绿色和平组织成员?
    2 h1 ]* D+ o! B8 ^1 h8 ?- {
    # A1 Z- Y. U% V% p$ @2 k9 i( D# W0 H1 W2 r& {' N. u2 ~5 j

    1 a3 Z( z# T7 h" |6 \  a8 ^! a: w0 u  K  y( S$ A' K
    ' i: E: [' K, D7 _8 h' t

    * `; ]9 }( _3 ~: z, N- }

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 ' x! V4 Y% D2 {9 A' W1 W& W' z
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    ) i$ I/ s  `9 d% u如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    1 q/ M- a2 ]* W4 s
    4 a* I/ c& F2 T) c2 V
    原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。
    , r5 H/ l, U* m
    ( m; N, T" X& N+ h# a) m6 \" `9 |+ m6 n找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    0 Y* [6 W4 c0 D$ M# q' i( ^2 S: a+ `4 J# J
    不懂德文,汗~~~
    # D% L8 t2 W2 I- h" s* M. b! t# V3 S; G, i, p3 P7 `/ H$ x1 Q

    7 s2 F2 [7 b+ Y5 N1 F4 l' Z! @; C. ~9 |7 r" W1 C4 Z

    3 w9 i+ J* z) N0 L" o/ h, r: F: ]9 d) l: _

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