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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

0 C" g! K- x3 j$ C+ V7 a6 c' P+ u* g0 k3 t  \# t/ [$ c' a
水面航行的U-32号潜艇. q/ N7 y. r5 W7 R

- b8 f/ o! }0 _( ]/ a; o
! J7 v1 }$ B' C% \/ Q4 ]看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
" f# n2 A. T. E; ?! w; O  i3 D" i; Y( U! r" y+ M
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。7 T2 d0 j  x* L2 @& z. `
* `# t0 k  o9 C: f; l  G
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。% G' i* H$ [1 O+ @6 K4 {

8 j% Q' i5 n/ V) u$ W3 l2 f
" Y7 \0 }7 R* O+ jU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。/ L1 U, A( h4 s4 Y/ N9 K

: b0 H5 e5 C1 l+ d8 p9 h8 b4 G# f; u9 p* V6 [8 C
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
& x4 |. K2 `# {- p! U' K
3 T+ P) m$ l: d, j7 P) l7 f' R报道还披露了两件趣事：
; r9 B& P6 b. v: n# p
; a, R+ U' O& k  L某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。* {: E: m2 M: ^' c# g3 E8 t4 T6 C. b
/ B- W. ~5 ]9 E/ F# P; V& Y+ [
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。( d; a. j# o, l/ @$ u

, J7 t: q# [: k6 l* e' N# E* p4 H6 C" z感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。4 f3 V5 f/ R" D! Q9 p2 Z, T- s

  J7 a3 f$ y! K' o7 B$ d! S. B
. M% [' E2 Y, g! ?9 d

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    5 E" a9 b7 N; X; ?  x0 Y! T主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 , l4 n+ j* W: N5 \7 X. X! Z4 W& N
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    " }6 s" \# x9 K主要还是靠通气管吧~
    ' H* ]& @% E7 R& A( W
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    9 @; x4 T) ~* z9 ^
    6 P* D! {" h3 o估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    / n9 y/ d  s$ e7 \2 I9 L4 G3 F' T, |( L9 c, J& n- H0 {% `( {
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    & Q' E1 U, |; d/ d# N. {+ B- O% L那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。' j/ U8 ]; J6 s# j/ J' s

    " G3 p7 d6 V4 W1 ~6 L2 q  ~估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    0 r! ?1 ~7 ]4 z
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    0 N( h- f8 S( }8 r8 o$ H  k
    5 s7 q0 l: D9 _3 U说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    5 天前

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 5 }3 u  B( Y. z: J: t0 a* w
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    2 a7 A* _1 V& e. n+ F! u  S, E真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    , p7 A8 S: r  R) a+ `( N/ @; K

    * `* w1 q' U+ j" c  R3 i小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ! V" A- X" F5 o1 N. x: e1 I& f6 j. c, r6 Z8 w
    $ h& _7 N; v6 N! [
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    6 q% Z8 Z) F% T) N; }/ h: W小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    * R1 [: a4 q2 o7 Z$ T- K: R但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 5 p3 x  Y, C5 T2 D4 u: n
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 6 }2 M0 O+ B7 x8 t. D
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    ) ]0 H( }9 g" d  \  j
    ; s& _9 q8 o4 T3 z7 Z这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    - \' S5 l4 u; m3 Z1 @
    ; |7 a' J( p! N$ N3 @+ J" p
    , G* W3 m0 k7 F( c/ L" l& R
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 9 f+ H5 u2 _# L! ~+ c; l
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    - e4 u# n5 B5 t: n3 t$ O' V
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。5 }. @3 h. H8 `9 R- ]9 u
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    % g$ X5 n7 L5 ?+ F4 J
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    : J3 x" l: _; Q  Q" Q" a; p, f但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    $ s6 k+ F. Q' b$ E3 _

    ( n& m+ e  m! Z, p7 s( r, D7 B' o! e! m) |1 ]

    # q8 u5 s3 {* h" h德国“哈恩”号核动力货轮
    7 h% x# z- I+ V. M+ Y- e  |
    ' F: r, k! V& @3 e& f$ E" c: o& \
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。; H  _5 @" ]) z* Y) J  `
    7 k% H  h. N" E  T8 e! p2 N
    , D3 V0 U# K6 R7 D# n

    9 w# t# d" R9 X% m/ h* p8 m& L$ {5 S" O
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 4 v; q' s1 E2 C7 B/ d; f
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
      ]5 e; Q3 R1 m

    $ {6 G, y# |2 _' l- n8 T) SU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。" m! S! F5 @; k. U! O0 Y: x

    ! m/ c& z: o" A) s6 k3 G7 f  p+ }
    $ L) _4 O" o1 z0 K/ o/ j) S% d

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑   O+ c) M& k3 f8 g% c
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 / ]1 v" K4 F) _8 u+ |2 O, A
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    9 ^1 a; R: [" P% Z  o2 G% G+ y8 i) i3 Z5 o1 {/ R! I
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。3 u, h1 q3 P2 E; J1 B( o

    : V# D6 m% t& z+ [3 v3 U# ^4 R1 d
    ' w6 m, x9 Y, j3 _0 L7 X: v) w- v% J2 M! B! ]+ i3 b

    , i/ `1 b9 G* S: D7 p* L  j) v9 o; K$ U2 \. A" z, {
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    ! u" t) ~  ^' H  j/ f有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    + V! g3 l3 R9 K2 Z5 B
    ( ]% u$ V  j8 g4 q
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。0 B; J* q# d4 [6 _! g. \

    8 W" ]1 W6 B/ I2 w+ D% e; p
    7 b' z8 H7 X; X. @0 \, D0 @
    1 J+ N6 U2 C5 e& j  |
    & g% [+ ^$ q% W/ d7 O$ |
    ; N, M( _3 e* o. |3 T( j
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 8 ~3 O0 g2 `  ~: `5 k
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    / z- s) _4 ~% u, G
    艇长的“文件柜”。。。 , a0 i+ e3 ~) R% N% W0 P
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    ) k' b3 I. \- M& S; S是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    ; [/ V6 J) p0 M
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 ' g! u9 Q. S1 _3 P7 Z% X
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 % |2 n' j5 C6 K2 s( x& l1 R
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    * m" L. l6 ]+ S% m- _  D. g
    , Z1 |& i4 c/ |& j; x  w
    莫不是绿色和平组织成员？
    1 B2 y3 e8 A5 s+ h5 B6 J, E# R5 x% K+ C$ \; A+ o% O. u0 F

    % N" l: X# J7 a% i6 ~8 K+ ]9 O
    6 Z- R) m  S- K1 v0 K' G. Q4 N5 R0 J' m; K# h% C) A- [

    9 c; J# q( |( x% P: J  C9 p8 M: Q- [# g9 s" q4 I/ K
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
      @2 x: X/ M# \6 d9 V6 a6 x
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    / j" x. ^6 O6 {! {! @如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    % T( _7 R7 g+ o
    & L& i& f0 v/ F$ N; {" }
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。$ e6 m/ q! w0 Z: t8 G. t1 f5 R! o: D/ @# F
    6 d. W0 H8 _$ v/ _0 X% t5 s5 B
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。1 @) k' Z0 X) S, n. @5 x
    0 b5 ]2 Z5 b( _! Y6 \
    不懂德文，汗~~~3 r0 S; {, ^5 n' b- C1 w

    - k+ N6 j  w% [8 w* z. N4 b' \: m6 B' p* `: l
    " K2 {5 ~+ v/ |/ w% @

    5 S& e! M* G: n7 S! @7 N
    ; p" A4 V# J2 g. U
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