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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

* S/ q6 ^% E) Y* v% x" F) `* g% T1 a5 u3 f; @& p$ _5 v
水面航行的U-32号潜艇7 U+ n+ }6 S; c- b& b$ X- C5 V

! q+ \8 Q6 Y; {6 M# C5 M( ^: P' j" f& Q; h& g
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
/ j7 \+ a- a2 x- O5 i& \5 ]. K9 a* x- L+ ]# }8 s
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。9 q1 }5 }/ ]& W( c& ]- I, G
( j/ }& S3 {; W3 f! L2 G7 f
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
+ |4 r+ ~/ e% P% ]6 W  _0 y/ z" N, [8 L( u  v. @

5 b; K+ B- F5 K0 O7 @U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。4 [6 A- W. A4 F) z9 |/ d
; Z# Z) u: A1 y: u

* I9 o* o7 n4 \7 M; J以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。0 A3 j6 N" r0 ?% z$ }9 M
0 _2 d7 l3 j5 f
报道还披露了两件趣事：
3 P  v. [1 o- y" t- e) [/ b
$ Q/ y. i! p6 x  f3 V' ^$ D+ r某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
* G% g9 \# B* k7 Y3 W5 t. v# p" i! _0 G( F
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。/ r- E5 m2 Q2 |( |8 H

2 M5 _/ I+ N! n$ f3 g感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
5 c* z; Q4 P+ k0 c; v2 S% A5 ^$ e2 K  V$ f

8 V( X( v) A/ b+ g: ^* {3 _

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。  D6 a, ~& `2 u0 \1 I
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    ; j. O; G# z# r! }) R光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
      W, G9 V7 i0 b- m/ s6 c! i主要还是靠通气管吧~

    * L& L# u. T2 P" p% z+ M! r1 N3 u那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ; i8 v# O3 X. h9 X1 b  {( r9 Q
    5 l' G' A# N) F估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    $ v8 D" @. w' Q- ~" L: e- w* }& ?6 ?) L% `3 y9 B5 `* v( |+ H7 m; z
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 4 l  ]# K# K2 Q1 J; n
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    , e# S0 i* o) {" T+ U4 S# i& N, X/ u* r- N* n# V
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    , z* o& e. s" G) z) Q, \德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    , d. K+ n1 p  q' A( L  k8 d$ \2 e* d
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:36

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 + M; e& }8 n- w% P1 Q, S
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 ( q, b4 t$ r0 C+ m
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    9 t& d# d* l/ q) T2 e( w; m& ]

    4 t; [8 h/ ~) v$ ~, ^: H小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。  Q: n: J$ k+ o0 ~0 M, R0 C
    5 D- K" O$ \6 P8 T0 f3 `$ o  f
    ; L$ h7 K, y- c$ R7 s/ c4 A9 n8 b
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

    • 签到天数: 3343 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 . s% ]1 ^0 _; n& ~$ v' `. |# D1 L
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    2 t$ Y7 X  N) w6 q' [2 U
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    6 E, c' P) C, X" ~9 H0 A- l0 p3 `3 P6 r9 r
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    " Q8 l9 }. ?/ T, y: T) H/ N. l但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    3 z, A; q7 O0 i1 [; [

    % @$ a: u9 i% G- Y这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    0 Q  v! a; T" O
    " `) C$ g" ~+ L5 F3 i3 L5 U" X! h* R0 F
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

    • 签到天数: 3343 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    1 [% F% s$ q* K2 J6 v这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    ) J2 w- o, g4 r" J) K7 u
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。9 S( v" e" R  X. ?
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 - n9 q  w# y% |* v: w2 {
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 * E9 @- Y+ E; c8 O! u
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    & s0 [' I4 k- i" K, D4 W+ |  f. \1 V8 ^2 W) w
    + u# C( |* L0 R3 I0 V& G

    7 H, M6 @, F/ y% W3 [8 `德国“哈恩”号核动力货轮! ?9 Y2 U; F& i: Q

    0 I4 i. p, f& i+ J/ b2 v  V- y% J4 ]2 K3 U. Q
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    7 h8 n# Y7 F, ^! y; v
    % f8 a) P" C( j, v% h' y9 c% T$ i" x( p  v2 ?8 P; p6 u/ y" [
    6 g6 \1 d9 D( Y

    , r! _; N% ?- m$ p2 P) X7 c
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 + V! T% ^+ Q4 A% c" i
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    4 o! }+ I/ S0 z. d0 [" Y
    & w7 W0 a! k3 }8 c1 O9 P0 jU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    4 G4 N1 w) X! ]; E
    , n$ _. T/ `* H2 a- M% o8 q
    " n1 w4 k' \9 _1 C8 \+ C3 G

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 5 e, ]7 ]9 U- Y/ a* m9 `
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    ) B& u7 u& k& w( e0 ?! u& \7 `% H2 ]常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    4 D" Z' o" x0 R- o2 m" t; N& P; p1 I+ G: j
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。+ ^2 y4 a+ W8 H$ C

    1 \# ?* ~/ o" [, j4 Y) E
    6 w: a' M. [; V+ e, K( l3 v5 K+ ^+ z( R; H2 y+ ^3 `; a- x: m

    3 P6 o2 V6 b' y* U  X$ V$ F1 q: Q: o, Q9 f" ^
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    - ?8 q2 f& _; ?" m, ?4 E) }有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    ; o$ r1 N% I7 ?8 |5 D
    * ^: D3 u9 _; ~1 p" m肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。/ S$ e6 J; F3 C$ v) {

    4 o1 E+ z! ^7 p: O) v; b, t: H9 L2 K& j5 j0 o' x- I
    ' K$ l! u  L% f, N. M* c2 a
    9 U2 q5 D5 H1 \1 u
    - h/ B2 d" \! E" P: L6 }; n: n* _: q
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 4 ]+ F: h: d- R7 P
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

      K- B/ h9 K  t/ I艇长的“文件柜”。。。 $ X$ r0 T; h+ Z, \, V) u6 \
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    4 K: O3 d9 M; G6 |- f" j% e& f是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    % w7 c$ j' b6 F这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    6 ]( i' H5 K, k* A/ n
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    + V4 c4 y" D1 x- z5 x这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    9 X0 O+ Q9 I& Q+ P/ C

    , J4 N  a. C3 N, e* Z莫不是绿色和平组织成员？# r6 }& M+ E( C# d8 k* F
    . h( E2 r* H$ D' @

    4 B) I, G# D, w# `" H% b1 j: N- L0 {. ]* O6 M. y: v

    9 m+ l8 s  X6 h0 @2 S5 ]6 C3 ?3 `7 k
    1 a9 L' A8 W6 Z( _/ ?  F$ _  s# \5 B8 M/ L3 L3 v
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 2 x4 h* Y: D4 m( F/ I
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    / F/ m9 d7 R; x( U" S& M3 _# q如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    ! ~& B) `3 |- s+ n% q- C' O

    / G/ I( _) I  x9 {* Q2 Z6 k/ w7 _原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    * Y+ W  b3 y, c. V4 k: z& T
    ! u7 O; B5 G0 w! n找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    9 Y- b! r4 h; m- K' [( I$ x- J' Z+ i. p4 K! B$ p
    不懂德文，汗~~~: \% Z/ G8 Z  x) @1 c% J

    + a4 {% R! i" I" m: ?$ `) i) i. v  f6 s9 q* h2 H8 {

    , o# Y7 H) j3 y4 m
    8 @: [7 L, ~+ G3 k- Z9 t7 f8 J# C) y1 q+ s* [* c. a9 U: q3 m* ~
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