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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
9 D7 v- i; M% s8 F; I5 `

, C/ P" [3 Z3 G水面航行的U-32号潜艇
* M2 i( |* |; _8 u) l0 \+ E8 f, |) b
  p- O" h- ~+ O& M# H: Q
" o, H" T9 `, x- x& L$ I: m4 j看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。* z$ I7 r7 P$ H" p; A

! i6 H$ Q# Z. e7 k; v; X* |1 s# L$ T大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
! B" ?* V# v3 s3 ]2 B4 m! X, L0 [
* n' c7 o, p$ y1 a9 v0 n目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。$ U% o- v& R* o, f( Z
- h+ h9 @$ v: ]0 ~
. F9 w" ~6 T/ z
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。& R, _( A; i' ~0 e: s
' |* \( o! R% q# K+ a
# a& j6 W; X4 H; I
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
0 i% p4 `3 Q  U0 A5 ^8 u. H! W, k8 |
报道还披露了两件趣事：8 d. B$ z# J  b3 q9 X& S2 l- x
6 r5 ^8 N2 [$ D3 Q  T7 ?
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。6 a' B6 Z6 {8 B

( x/ ?7 `6 W3 K4 e' i" W$ T6 e再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
/ a& T: F, d- y+ M! L9 ?1 \% N: z& B$ ]0 K( k6 Q: n+ S5 o- M# Y
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
0 [, L( c! q. ]8 f5 K
" {" J& a! C& S# k
6 M' W4 b2 r# N9 S$ b, a" i

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    1 e9 r; j3 E9 [1 ~( T" l2 j4 d主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 , G' w) z1 b6 q% O1 t7 U  U  y
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。- J% t" h" R0 n! ~3 E& H
    主要还是靠通气管吧~
    # m& L- b0 {+ L3 d- ?6 x- x4 y
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ' _" A' ^3 N8 o9 H% }  H
    ; U0 v& q8 u0 j1 A- y) t8 r估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。+ M/ N* H+ f6 `- J4 i0 e7 t5 w/ m
    ' l& }1 z2 q) U7 k: Q1 K
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 % {! t' j# x! T: X5 n
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。1 ]2 `. X+ O9 E$ G

    2 B6 k+ ^6 ~) y估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    . |% \' x+ z$ W3 x. ^德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。8 O, m4 }3 S5 j/ O. p* h+ F0 [6 T

    ; N, Q" M& Y* P. ~9 b; k# `" @说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
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    2 小时前

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑   h1 U) f( J( h. x; R) l: `
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 6 b0 M' A7 [8 J1 p
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    ( C9 _8 L- m. Q! m
    . V& V' u: V! d" H1 ]6 e# R
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。4 a4 t' I0 W5 P- t/ }

    0 |4 R' e4 S: V0 _9 Z- w  T" p  L; O+ q
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 # A- G- D8 @% B) R5 }* Y
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    2 `- r- K' K5 V3 R; A
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    ' A5 A+ d. s% F$ |
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 4 r2 h0 w- o& o1 d8 ?, M, E. M
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    8 I; }7 S) e2 j$ ~( H* b! ^2 g4 `# D. r
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    ( N: K, b/ ?+ C* O) J. t: v
    0 G2 d" g  R5 D$ E7 u
    0 }6 ^4 w: N; x- Z6 I
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    北京阿新
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 8 \; s: t; p+ S
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    7 T0 I8 Y# Z1 J/ ~6 j8 s但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    ( R) |5 J! n0 h5 {  m在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    - s; ]7 _) S8 \
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 0 j4 u, t! T% J5 u; x
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    + y: @# a# ^4 S0 X3 l' s# C: q, \7 d
    % k7 I* h$ u- c4 z+ D

      h$ Q$ ?. |7 |
    ) |- w  o0 @5 @) Z4 d德国“哈恩”号核动力货轮5 m$ A' q! \; P' B  @1 O
    , S2 e* M! g  h# p) ^9 y8 M

    . n' L6 M3 K8 L7 i1 D) N/ a是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。" l  a" `+ A% I, Z4 p

    % a1 Q/ M: Z6 \  r/ ^, u7 D1 e
    % m  A# @7 c3 g# y+ Y3 s3 X4 L1 c* y& k5 h# F$ m0 Z6 P

    9 m! {, ^$ L  ?' y" e0 c/ \
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    潮起潮落

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    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    * ?. ~6 }. C3 h, ?, e5 R
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    3 _( Z+ {6 r; C
    & s5 p) s: D$ Y6 X. q0 k
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    ; H& U3 R0 E7 i6 \; o8 l! T" y  {
    . n; O# v! U% ]5 d# x( Y% o7 t" t  r5 `# n  G) ?8 g& D/ ~. d6 ^0 g. W

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

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    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    % K* N6 e% o" }" {* [( G
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 " j9 C: R; ]& u$ k& L* m
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    * W0 I* s* n0 i  `; ], B) s

    # @! V8 ?3 `, N" X* _+ }0 N是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
      x$ J0 Y! }8 M2 h6 Z1 \0 Y* p% `  Q* r: O3 P

    . ~, h8 T! L6 r8 L. J7 n. x  N  o+ T' @, n1 f
      J0 Z- ]4 M2 |1 {2 M* x, P
    ' I) h5 z& H$ |0 {* S* T# d" _
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 4 K9 X  f: f* ]. w" W
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    7 H1 [# X1 O' b) v
    , U/ `) t2 v. m& F- H肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。( K. P8 @- w% `$ d" [/ h

    1 H2 }3 ~# r7 L' q0 m$ K. D  i
    $ c- I& O! o+ u
    1 ^! `& Z$ e4 G+ _7 |, R
    & ^5 Y& K: ]: D4 T( [2 |/ C9 r9 i/ m9 c5 D7 b& [; [9 ]  y
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    5 n, b4 X1 g1 b1 }  e+ }有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    : M1 W5 q; z' ^1 o+ \  y2 w, q艇长的“文件柜”。。。
    * }8 h6 t5 r$ q
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    0 ^( n9 ?- ?0 r0 U; I' }2 k是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    8 D3 j2 J1 L( w  D! r
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 6 c% p; M+ x! V4 E( y! i
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    潮起潮落

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    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    9 F8 v3 F$ j2 \2 t2 B" p/ h这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    : R( W8 A$ t% x' K% E9 K
    0 F9 I5 H! K2 B- m8 z4 g. O; S
    莫不是绿色和平组织成员？
    / B3 h5 ]& a# N! G! g% k' \+ E, ?- M& D( E5 g( }
    , \0 x0 w3 Q$ X" r+ h. T5 r
      j, U' c6 j9 |
    - n  H( g; r6 U$ N  K7 l9 M) I7 Z
    # _, ^6 E* c* Q8 C. @" {# p0 Z4 R
    : P) Z3 t2 X8 f9 h2 r
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    牛腰

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    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    # @! @  z& j8 i: R! B/ k
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    9 U0 r+ D- ^4 \1 f如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    9 V1 l& V# B& l  n. ^4 _
    0 q* @; U* X  V% j
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    & c; B3 I# [  m& ?: f# \4 s# L$ w2 O1 h* a! t+ t
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。1 |% W# b) Z" ]6 M5 N8 I
    $ @# U8 S  R+ c7 y  `5 O; {3 A8 |. N- n! z
    不懂德文，汗~~~
    ! Y4 I" ^- l* b0 U# M
    ' \* c) D' N$ @3 y3 d0 C9 u7 F; }: {3 `, t6 @3 \
    3 N" J+ x( n4 O" S' T

    & P( j; e  s( a0 y& t7 K7 \: _
    * _4 D* u5 L. ?" V
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