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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

0 S! E) s& z6 W8 U3 v3 Y. ~
: ]5 V$ Y6 R3 K  b) i水面航行的U-32号潜艇
+ s( U+ X& x# Y" @: M6 ]3 Z
0 E' K. u+ |" G7 B. G8 O0 `
) r/ L5 P, r3 g5 U3 V看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
( n0 p( I' h" T- y' g4 A
' P9 {$ a/ @, v; \+ Q大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
8 r% b2 P0 M* l. w7 G5 [# _/ \$ A
( w9 x) Z7 R. h8 G& ~  I- {7 c$ I4 x目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
4 o, k7 F7 @# \6 i! j; m1 {6 M5 Y2 W! d: e

1 o! k7 |4 ^7 ]7 [U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。; _- G+ w. M8 r% T

9 o8 ?# `4 g: \! h, ^; M% P4 W1 i! G! r. o# {- @- s. `
以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
- m& Z8 A* M# a; x
1 Y; t1 M- \9 B' I% n4 c报道还披露了两件趣事:/ r" K9 _9 a& ?% [0 a

, g$ P* p  S; p& m& n  m7 `某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。
2 M2 i$ R2 q" Y: I
. E3 x. ?3 z. T  n+ ?再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
. E7 E7 p- u. e: M5 p4 ?, n: i6 B- Y# C+ ]7 @# \
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
8 a" {( C/ r5 k1 Z- T  O7 m
; q) ~9 k, b9 |
7 m9 R! S; p( F4 G' a/ a

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  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
  • 签到天数: 3092 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    4 Y) s2 }) a; z! W3 T: @主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    " p1 z$ Z( k' W. O8 L3 ]8 }" m3 \光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。/ ~' N# O# o: A: u7 R
    主要还是靠通气管吧~
    . ~3 {) ^& O* v. g. |% y
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。4 K) B9 y+ T% B0 E) W

    6 T3 X) a" c# j5 }- J- l# a估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    % e2 P& Q" _2 L- c) N4 I7 T1 q$ }( l! l" k: }
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
  • 签到天数: 3092 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    1 Q$ }4 S* q8 i! Z& R& X那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ) m9 c5 a2 X$ D; X, z3 C! B$ C+ D4 X4 m/ U8 U5 O
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。

    & x1 w0 }* ?0 R0 G* l2 N德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    ; C0 Z4 a! |. S9 z7 r( R
    + C2 m& L  S% S7 m8 q" y( d说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
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    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑   ^8 k# d, p0 l  U6 C
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 $ f4 `7 J6 H/ m9 o8 I( D/ Z- x
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    # e; m6 Z; z) {) T- L# Q3 g% T% l4 @
    7 D" `% {* M( \
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    - P6 o+ ?' n/ A# \* D$ y1 I) p5 N+ a) m- q/ B/ K1 e& @  d& Z  L
    - i" z) q5 u7 R5 [
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
  • 签到天数: 3092 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 - q6 L' ?4 x! O* h3 K: R1 s7 Y
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    * S! O/ ~0 m6 h. I% W6 [
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 ! y8 L! Q4 O3 g( ?( r+ n
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    ' W  b/ Y- N( v2 p+ {  x但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
    # p- T1 T/ P% A4 }* O
    ) g5 f1 v7 c6 c" L
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。
    * I' z" E! k! y9 z+ `3 J7 X! O6 A* }# F2 N

    : _) h- n# a* l# P; v, J" G
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
  • 签到天数: 3092 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 - E1 @3 W2 @) n. k; T5 }
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    * E% }& `' Q+ i( c) t/ V但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    4 V8 G$ t( x  S在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    ! L- \+ m$ S' v2 `# h$ r
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 $ ~/ F3 C* t8 ]! o% P% |
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    ; M. F6 B' g' |6 q! a. `

    7 \- A0 H9 ]7 r
    8 N. i  b& F7 i, y0 D" ^1 Y- U6 M- C3 J/ \
    德国“哈恩”号核动力货轮
    : M3 k- r0 k9 R  R& R& ^2 r3 c, s- n4 J' _" d* X( c  y9 j
    - v4 k  A: Y& P+ g; A) p
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。! m! c7 d  u$ X- h( `

    , c1 f0 s+ _$ o
    ! ~# t) E! ]4 H. ]# Q# d' ]: ~' B
    % i( R1 [( |+ b" U! g1 N, b2 f+ ~) Q8 C3 u8 B. j

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    + q+ d3 N7 T" }! W
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。

    6 h+ `  i7 k1 b
    " h2 }' [# J. m. A$ i: Y$ GU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    % i% B- V6 N1 B3 D! y2 ?& h: R/ g4 W/ k2 C' n3 @
    + w' \3 a: ]( n

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 9 N; Z$ V) z2 H8 t
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 : b. x1 U# h3 v4 w% t0 [' I# _
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    1 V1 k4 a9 @- m% M$ I- z- i& x

    / o4 F2 V0 }$ f4 S- b是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。: i* w' f; z( f; Q7 T

    - i' r) n7 y& U; S6 T9 E) a$ g% ]6 W; Z! G+ S. Z( |4 q
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    开心
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    4 I: S- ?8 I. H; ^% b+ y有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    ( P9 D0 V, d, u% J- F% q& D( E  ^3 O8 Z$ U, L4 Y* v' @* f; }
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。  ?; q. Y+ J' M, \$ Q$ ?3 b! Q

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    " T; e! `8 I( ]( e5 S) _9 f3 |9 N) i# Q  O  g2 j0 p
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
      r, |% Z0 z' l% o+ r0 X7 j有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    ( F8 T$ J) ]" f2 i; b' @艇长的“文件柜”。。。 * b- {- B  \- B7 O) w( x3 U
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 - K/ Y/ u# S3 c  |4 D0 i& ~% M: w6 x
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    * \. g( n7 H$ W/ i7 m这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 - g2 ?9 [: E+ u+ p% a7 K5 s

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 8 n( e+ Z+ b! \+ E$ G7 l
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...
    - \5 g) v' O2 A$ J# Y9 S: F9 R

    # g4 ~& O9 @! {7 N1 Z+ D- k, d6 f莫不是绿色和平组织成员?
    , b" \! K" s" P4 |6 a- \8 [& ~; U3 ~" y
    5 i+ R+ R* M! p' M
    : f# h, a3 Y9 P

    ( I% @6 c: \6 r8 Z' C- ]* h/ ?# Y9 ~6 L& ?/ s$ u! @' k
    % F% v  p' n( D+ L

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 - V- [% B& x% s: X( Y2 b: V
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 " i7 f# U* U# o: o, w. }
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    " Q- ^5 G8 e, v1 K# P( f
    1 J+ f5 e( W9 U; t
    原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。
    ! M4 l1 W/ k- E: Z$ E, B6 z9 b* @
    ) ?( v0 H" Q2 z. T; L找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    2 z* q* m9 T: t) B8 }# @
    / z% @$ V# G4 c  J' F不懂德文,汗~~~
    4 D, y) H5 h. H- p" M# ?  h$ V" l4 {( E' F7 D2 u* J

    6 ]( l1 e7 I8 z/ U* V- X% w! ]2 g! D
    " O0 a: {) S3 O# E4 i, y) b* E0 S4 l

    4 a. K* t9 Z$ f0 `. r

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