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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22
      `- l+ ^" n4 X# x; T电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    # {, o4 q) `# P) f* M- W( d我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 ; U" g$ J- R3 f+ n* I$ i* H0 @6 `  f. G
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...

    / _3 b; d% w' `& ^. |' y6 I$ _" J9 F) n, j/ q% X& s+ p" i
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22
    $ h0 o  \9 j' z+ p电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    ) y# {$ l2 q6 ]( X* |' A& a
    完全错了。) o: y% k. g* ]+ I$ }2 N
    2 z9 e7 V+ A# C- D' M
    电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。
    ) d! p) |+ m. j; E6 f9 K
    ( J2 ~: G. B( m. Q' k至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 + L- a( u+ {+ q% `9 x
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    , z6 R* @+ }- V" }
    这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。

    点评

    太侵权了,哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    我们是所有员工都一样,或者说不是我们,是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51
    # R- P% s* \' x, T/ ^不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。- L  ?# M: {" D: @$ O2 K' x( B

    # ]3 S# d# }( ^: h6 T这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...
    # L0 j  M/ C% _) \% E- o
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。- o+ g/ @% S5 C  L  C
    当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。' b5 W) D! W9 ~" R7 S
    其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。
    9 l" W% U5 e/ K6 F+ |  G6 w
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53 0 ^. F4 J; h; g$ [! I2 ?% O
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...

    - |) S  A" R6 a* _' ~/ r# R关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55 3 A; R/ g; F- x' c- l3 f7 P
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...

    ! Q" r: y5 T4 R/ u! H4 B这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01 7 `9 c, Z' {  c) T, ]
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...
    # @5 p* F5 J- p7 E* U. L
    这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53
    6 t/ C! G7 V0 r我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...

    6 R1 U, D  N; i/ G$ _/ B( y聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。6 W# m" x" p/ M$ X% u
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。  s; m6 j2 f9 b
    其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑
    ; z! l- j0 |4 Y3 e) T! A- x
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22 ' U  t( H8 P3 o' R
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    + d( {; M2 `! K- y" R

    0 r4 a# }) Y# m$ v* S8 e5 A' d6 M
    5 S* _9 {( Z0 i* n+ l7 u9 P0 F邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    9 |2 _0 \! J% P+ P) @! V4 j, i只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。
    3 H; F) @* v3 m7 V' D$ Q; y也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。
    ! n5 E. e! t/ R. |0 q2 D
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58
    4 m) z. O9 i! \) w6 f完全错了。
    + i; t* B0 D% w4 X5 q  |4 h1 y9 ?, ]1 h+ U4 U" Q
    电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...
    & @  o* U. n2 y; u* D3 X
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。
    ! L2 F9 n$ L7 O在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。+ l+ n( Z# d/ [* q: M
    一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。
    ! F+ N0 a/ f3 h  K& K' r' @凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04
    4 m- G" c! R' P这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。

    ! {9 `# y# x  K* n) D) o你说的那种转变是不可能的。
    , d: W( s7 H& K+ z" L- E! t就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。+ e6 J  [# ]* P2 T/ t% {
    中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。: F# U4 w+ {8 q7 W' V- K
    ; }" R* x2 c. `
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑
    ' c+ Y, ?2 \0 J- S
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19
    - O' y7 ^  i% e: i1 Z邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    2 D) w- R$ ^* ?0 D  L2 \8 Z. f只要是目标是解决问题,每 ...

    ' q; W& S8 v( O/ k0 ?' j* I9 y
    * V+ R! {) u4 J( E4 T, D- S我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。8 m0 b1 h& C" r% r) }. F
    我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。
    1 E- Q5 A+ o$ U% m' F( J不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30 $ B5 {  s" _8 p& g. C- y( Y
    你说的那种转变是不可能的。5 p; V, C# E% G; E6 U5 O
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...
    ' D. z7 E/ W+ x2 N
    中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34
    8 g* S" `! J. I7 ]2 d4 c: O# i我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。9 k6 S( `0 u. I0 }$ A. e2 \+ R! j7 _- u
    我最不喜欢的 ...

    ) Q  T$ T' [; {$ O; d9 t7 H短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。. A; k' Y; X1 r0 l  j" D* Y2 x
    真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03
    ( Q2 {$ X0 b4 Q0 M8 M3 P3 O. ]5 e这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...

      y/ q  K( z  Q  D0 P' H管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06
    7 t7 G( x* o9 ?7 i1 g: K1 E- `聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。
    9 o) b( B. v+ |& f) G+ x6 u' r但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...
    8 G- z/ z& K* P9 M1 M+ Y
    现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13 . H. X. ]5 f. o1 ]  u, E0 v
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...
    : [8 X, U' e7 H2 n: J
    歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26 7 _& W9 \8 d5 A- O  c  ~
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...

    # w( T  n/ k# R; @* [4 t+ k' g就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

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