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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 6 w* U. q3 T( A: z* D) Q
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    & s9 F! I/ V2 F: B2 [我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 : R/ }) [- l& r" h8 y! B
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...

    % a8 b! v! W$ q& _: g( o0 g
    4 }: e" X  e$ s2 _% d; |9 _" o这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 ) U8 j! d0 L( p: T/ ], w; g0 J
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    * X' R. l- @9 u6 n2 s* C
    完全错了。1 p3 `5 c: m' y1 s9 Z: D
    0 l( `! a6 E; a9 x5 Q$ h, |
    电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。$ z( p% r/ I) G9 M3 Z* Z1 ?# V' i

    3 M. J( Y) v' O& }) _0 T" a( P至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 ) S6 Z5 H: x4 `6 @' v$ i
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    6 L  K6 z/ u8 F# h( t5 c1 D6 G5 q% T
    这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。

    点评

    太侵权了,哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    我们是所有员工都一样,或者说不是我们,是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51 ' k! E7 ?: M' \) |# G% l- X! [+ Q. m
    不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。: h/ k) f6 `1 T0 L1 t9 \

    ( c& a' O+ j- Q+ }( t4 M这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...

    ) j5 \- j% k. B! a( }! D: c" E在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。2 _5 s; Y9 T& C5 ~6 U( e1 F6 L
    当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。
    % b7 d  {7 |$ G5 T$ Q# \# w其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。
    3 W4 r: I" n8 }8 p' a! j% T# P
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53 # Z( i7 \+ C& Y  c/ f
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    " W4 }8 _. C8 [8 s9 |
    关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55
    : q! D+ R1 U! b% Y- a这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...
    / `/ d% j( V* W4 J# B8 y
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01
    , M* H6 S  c7 Y' h; L# G在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...
    + e; U( Z: y/ h# s$ t- O6 {/ V
    这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53
    & t3 r" T# j6 T, O我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...

    ' r  R! [) v' b7 R9 S  P" O) R" p3 \  H聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。$ d7 q# P& Q3 r5 U; r1 Y0 f
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。
    - B5 u+ ^+ W5 m' q" ^" d) S其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑 3 K+ t0 Q9 G/ ?# l" B: O
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22
    ! ]  `. H- u* q0 Z电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    " K& Y' ?4 H0 V. N1 n' K9 J
      h/ B+ C7 E- x3 P7 @# G6 m, {% k
    7 L: e2 o. u; }1 {3 Q
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    0 J7 N/ q& H) P1 F3 d只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。7 R" E& X0 z7 J* _- Y
    也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。8 E/ V$ J8 e0 q
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58
    ) R' i' a, d) d7 j完全错了。
    6 i8 M. e- K$ l* R5 Z$ J6 a+ X
    ' F/ b7 x2 t) z" ]/ G1 H电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...

    " I3 i1 H* Y/ c$ E% x在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。
    ! j7 h. ]% `- O在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。( [0 K: {* p! T3 `6 E5 f9 d) W0 J& f* Q
    一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。: f# `( d) S7 ~% S) n5 c/ H
    凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04
    & C! ~! p, @* l. C; p这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。

    # p! C# G( C1 \  g- b" O你说的那种转变是不可能的。$ ]$ e5 e& `1 S7 m( \' H8 Y8 C
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。
    * v$ w" f7 b4 a中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。
    , P8 e1 g  l! X" @* Y1 ?8 W% v% g$ a
    5 i" h0 R7 i2 V5 o1 c
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑 . U* \/ _' |; y. a
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19
    2 i* r. G- ]0 A3 O" Z  G* O4 e邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。& t, z( j$ D* e" V) R" q
    只要是目标是解决问题,每 ...

    ' T* m# |0 l3 T/ s
    , p9 h" h. s1 ]8 a我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。% h: l3 i1 u# i8 i
    我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。
    , p5 S1 y3 k  c2 G* Q/ X6 z! f- U不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30 . U- [* _3 P& r+ s
    你说的那种转变是不可能的。( [2 {3 T: ~3 g# T
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...
    & q( n3 S( k+ y: u; t  W* q
    中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
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    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34
    - r- e( u* A3 d" l" F$ p我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。2 @1 z9 U. q" c) a) n5 s; H. ~! f
    我最不喜欢的 ...
    2 Y" \8 \" v3 m. c' j" K4 Q2 `
    短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。
    ' g0 w$ d) R4 C- j$ u真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
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    擦汗
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    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03 $ C4 S7 ^0 c) s3 v
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...

    $ f+ {0 Y1 e9 L' G+ ?0 E管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
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    开心
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    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06
    $ q# I& p; R. i+ h0 s% v聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。
    3 B9 A9 a9 Y- J$ Q& ~但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...
    ; x' D' _1 J" {
    现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13 " y, ?# H: A4 m. ?2 l& ?1 ?
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...

    # U3 \, Q! w$ l歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26 0 J3 a8 h& {5 c; h; l* `* V8 `
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...

    2 f1 I/ z8 P  a& t4 G4 z) j就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

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