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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22
    ' Y1 O4 S9 l7 z4 e. d& y0 v电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    * m( Z+ }2 {- o1 T9 F+ M3 O" H我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 9 g3 K2 y+ R7 V$ ~) r7 x+ C
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    - `2 \( X  |( U
    4 ~& f: q, z2 V9 J2 t- r0 c
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22
    8 e4 b4 E& p1 ?. h电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    3 ~/ g; c1 p0 b: N1 ]
    完全错了。
    , M% C: Z3 v% C9 \- \" d, Z+ \
    电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。
    , y2 S5 L  R1 [& a7 o  S
    5 z# i8 @* M# C) A6 W# {至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27
    . M) Y& W* x* u; ^1 ?" u8 j1 r我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    . y2 T6 h1 @8 q; B; \
    这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。

    点评

    太侵权了,哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    我们是所有员工都一样,或者说不是我们,是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51
    , [& F8 K6 }/ k  u' D不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。7 I3 D5 @9 j" j" K: v; ]* k
    : L! D: K9 V( g5 E4 ?& ^
    这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...

    ( u/ `% h6 y4 \9 t在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。' b1 T2 \) i8 _* Y- G8 V
    当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。) u0 d5 r# s$ g! O( C, x
    其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。8 m' ]8 X  f6 P& w/ E% a; ]8 ]
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53 ; ?1 r% j' P$ R$ Z; u
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    % H) h; x  M5 |, _3 v3 l
    关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55
    / F  H" X/ l- Y5 c' D这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...

    % L2 `# A) u$ N+ i7 m8 V' y+ t这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01 9 \* X+ O5 s+ i( i0 y0 k8 d
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...

    " r1 Z/ W5 N8 p. k这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53 % F) ]# d0 Q$ d5 J4 h( s
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    ! f/ i% w/ t/ A
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。
    , @9 ?* \  I+ R% D但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。
    2 e  h; @* g7 i5 K5 q) I, v7 c6 g其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑
    ! r' `! ?5 |" ~, a
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22 - p( |( ]: q5 P2 a; a. o+ c6 x
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    " a" I" g3 h/ m' b/ s/ C. Y" R+ S* e
    ! e; Y  q& O) x% a

    0 M8 J1 w5 M6 V- [2 j2 |" G4 W邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    & Y0 ^1 ]/ K& _0 k$ Y) Z只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。
    % O/ c& W! F3 a2 W. J5 z也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。1 N  ?- @+ r7 j  l1 A
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58 * \: H( V9 K2 r1 [7 o+ w  f
    完全错了。0 i' y/ p7 s1 l; M% ~) [( ~/ b
    ) P# G; {' O4 }1 I& R# R
    电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...
    ) \4 c2 u2 h) n/ V7 ~  R/ n; W+ y
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。, Q# s9 T& H9 U
    在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。
    7 n6 H' S/ O4 d) ?2 u2 `一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。
    4 G: V( L( a7 c9 p& }凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04
    2 X7 g- w6 x6 _. K; [这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。

    $ }1 a8 u  M+ r4 n) i7 i5 p# L你说的那种转变是不可能的。
    + q) z. S. g  r. _就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。2 ^$ n0 G) U) X
    中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。; G2 n( n3 H  p8 z$ e
    & D( ^8 i0 r' b% j3 l2 t3 x& ]0 r
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑
    ( K+ _( x, Q0 H# j/ B2 [% ?
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19
    : O. p, v# |- t+ L7 ?/ o/ U. O* q# p邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    5 Q0 A+ ?" ~1 J+ ~8 i只要是目标是解决问题,每 ...

    2 x9 d# H* {- D& n+ `9 s( B; o
    1 a6 W( a5 V% O6 o3 h- z- I5 m0 f我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。
    " t, W! m4 E2 b: n  _8 p我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。
    % @: r7 M3 `* `' x6 A$ b不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30 # _. @- _! G6 G- y" o
    你说的那种转变是不可能的。
    1 T, B# B: p& c就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...
    - ~8 M, j, l: k3 U0 Y0 i7 K
    中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
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    奋斗
    2020-1-4 13:01
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    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34
    : r. {) L6 v% W# g我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。
    ; V/ r0 j9 O+ F! q7 X6 s9 L$ B我最不喜欢的 ...
    . ]1 ^' [+ O$ O
    短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。' G6 M2 D4 G5 J+ ^8 q3 N# E1 C) Z4 t
    真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03
    . i4 b! P' {7 M0 D/ R& Q1 S这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...
    # ~1 Y7 L  P; y! F3 }. o
    管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06
    9 S4 Z: ~- V/ J( h( \3 l聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。* X: e4 w+ l- Y$ X% W
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...
    9 S0 G4 o' E- n- l# [$ ^9 y8 |
    现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13
    ; A3 T- x4 H' o5 y4 P这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...
    * f1 F, f3 ?4 i' w+ u
    歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
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    开心
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    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26
      h0 ?- s- G- }8 }- H) Q: U在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...
    1 N! [/ Z6 X0 Q* Z6 k+ H' u
    就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

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