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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 2 M7 \$ \# E! h  v- L5 g3 H. F$ c
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    0 U# U% o% |+ d7 ~+ ]# E我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27
    0 A3 g( \& B' i我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...

    / [! U# @" c$ Q
    2 `" f( l8 V/ ^' H) r) [  B2 d这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22
    ( p- B8 ]- Y2 e0 y电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    0 {1 R- I' i  Y# K! L, b完全错了。9 Z# p: w3 O4 ?/ [5 c

    & |6 c# n7 M7 e) v电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。: I  t; I: U7 D$ _+ ^
    , v# F& v! @4 _
    至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 0 |0 r5 g+ s) Y" D
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    & E) C0 T- t# B
    这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。

    点评

    太侵权了,哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    我们是所有员工都一样,或者说不是我们,是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51 1 `- U  d5 `: @
    不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。0 Q! Q1 d. u6 X5 ~
    / f7 E! h  q: a. ]: ~7 [
    这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...
    # U  z# r. Q4 P. @, L: @$ g
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。
    5 C4 g  Y7 |$ b+ Q# B当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。1 ]3 y$ C9 _/ a( n9 i
    其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。0 g% O2 m( E( M1 a2 v- H& F
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53
    - ~% y' U8 W' i  x: U& T我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...

    ' U& K) r) y* X; Z0 m4 F2 a( g5 t关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55 6 \% N: \$ R$ M6 P
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...
    # z- [2 o* S4 ?
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01
    1 n5 o6 {8 v, `1 i2 d在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...
    . |6 ~9 y' b' q* d, Q8 v, w
    这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53 , E2 t, e. |$ C5 u9 u
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...

    / j  L4 b0 g" `0 k) s1 x聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。
    4 Q: T1 f8 _  g+ A但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。
    % c" L$ ^" w# k; _! `* S7 |2 c% ~, X其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑
    # \9 C' G( A: M1 P( l  X8 l
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22
    : M. R5 }4 L# {5 [8 J* _电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    8 c) V7 r8 r0 ^3 E" b( A
    4 h4 c. O+ `7 ~1 x* Q

    1 K, U9 @3 B' ]2 G邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。3 ?' c5 s0 x  N- {) K& Y
    只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。8 |9 A6 Z/ @2 o; P5 s" z
    也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。
    ) V1 ^. X! x. d1 D) b7 u
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58
    / X2 n2 W% E5 R2 u. Z8 O完全错了。" I3 D8 J4 v2 Q# W

    $ q1 L/ B( C- C* b" s) V9 Z5 ]  E% ]电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...
    7 u- {* S# g2 [0 P8 j' }
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。: B) l, {* r! }. G* q- E7 A. o, J) R
    在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。" c# o5 T4 K" @/ J
    一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。& Y, ^1 K7 [$ |. Q' F$ @. d
    凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04
    5 f" J  H9 A* r: `* _4 |8 [% V. y; L这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。

    4 `4 y% w' C, P- }你说的那种转变是不可能的。
    * ]4 a$ F2 K( s8 p就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。8 t& k; o  f: z( _4 D/ [! Y
    中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。6 v2 q: w2 S3 P( A  q" U
    8 C: ^' {: ^- P  H+ C3 \
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑
    3 H# b% H! c0 _4 S3 B5 i6 Y( [" R+ A
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19
    3 M7 a) g( \# j' v& P邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    9 l0 C4 M) i* X- R9 d1 A只要是目标是解决问题,每 ...

    9 {, i: D3 Y- d6 X6 b, d  D  d. ]6 ]
    我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。
      K& Q  `8 n  C我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。
    0 _, c$ S/ v2 n0 v9 e0 N不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30 : c+ O9 t1 s. A1 |
    你说的那种转变是不可能的。
    ! x8 T+ O  ?! T0 p6 K( r就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...

    2 T: m; U+ m1 {/ j8 l中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
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    奋斗
    2020-1-4 13:01
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    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34
    8 Q) h# m' \/ R4 r4 _+ x! |我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。/ R: a3 U# d' x" {/ L8 B
    我最不喜欢的 ...
    + A+ E5 C) D5 {# R# I, G
    短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。* t" E- M" Q9 |
    真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
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    擦汗
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    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03 5 f" X3 `7 M# ^8 @( l/ h; q. c
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...
    # B! N( W0 }: ]& I/ h+ @
    管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
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    开心
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    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06 - Y$ y; C# I- _* b
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。
    & J7 U  A5 _( B7 [" d$ s3 B2 u但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...
    8 n  j2 w* b) R
    现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13 * s; ?7 m; E6 u4 _: T
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...
    " ]4 j, Z" I& F
    歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
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    开心
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    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26
    - r3 n1 _2 H1 j, Q  K1 Z9 g- m在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...

    $ a+ ?: o% s( U就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

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