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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 7 E7 u. R+ v* B4 {6 i
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    - D: C* N2 j. g我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27
    ; P: ^; a, _3 S1 G# y9 p. \我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    6 m8 `+ ~) {! M( X. F
    % ?  S/ j( R& ^' `  V' t1 \
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 + z$ c. G- j) u$ y: g* ?
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
      p( h0 ~" t5 e5 e
    完全错了。
    0 t  h- z. D  W& W9 Q7 p& e8 S7 I4 N0 X/ j2 H6 l: E- ]
    电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。/ Q* Z: V/ |  L- B7 s2 A1 c& V

    $ D% Y$ W5 \+ ]# X至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 2 T6 j* ]" C0 a8 X/ B
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...

    2 `0 u+ ?" M% [* _6 G这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。

    点评

    太侵权了,哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    我们是所有员工都一样,或者说不是我们,是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51 3 j) ]1 `- s' U' P9 f6 p
    不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。: ^, \$ M: O% x; y% B7 p4 _: Q
    8 _2 J* {* O9 u9 R) B8 S9 f. ]
    这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...
    2 B: U8 D' o3 S( H& B* n$ r6 Z
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。
    ; R) w1 _1 [3 d, l当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。( C- d6 M5 f: {6 o! f1 y
    其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。/ }% a+ f1 f( T* F2 k2 ]
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53 9 c( y* Y0 u* x7 l5 X' u' u' {
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...

    $ W" j0 K3 R. W关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55 5 }; n6 R- r3 Q  h8 U, J5 ?
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...
    1 {1 @4 p) }6 j! \1 J
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01
    ! W8 l  J! d7 i/ T" X在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...
      p# f! ^1 B8 a( x
    这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53
    ' u- X1 u# J6 D& v4 o我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...

    7 |8 Z9 R0 S6 \- f- [& ]0 R聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。1 L, b$ x  ^6 t# ^+ D0 A
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。
    2 l& t5 u- D# a$ T1 P其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
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    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑
    4 K: t, C  n& e; F% L( H
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22 ' l$ }! L' P3 j+ I8 q1 t4 g
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    2 t2 ?/ V4 L: T% J! E
    5 i5 }5 i% O6 y, F) a# S# p" P3 A/ W' U. r& K: U6 j
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    1 J9 S) O: n; x; D只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。
    , U+ d/ B$ K1 V+ F. m" f也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。
    # S/ D9 T+ l% i% ?( e
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58 7 ]9 w3 R: ^1 b% K) ?: p  F6 [
    完全错了。, K( e/ M- G9 r0 p' j- b2 R0 |

    ) v: M3 v! _- e电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...

    4 e# }$ L6 y/ a1 f9 D在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。
    - B  p% d) k. y: g- q7 B在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。
    / |6 g8 ]% Q0 Z' j: o一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。
    ' C% B! ?* U' @; @凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04 5 l; \1 I6 [% i" b, X6 R5 ^6 `" g  h
    这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。

    3 w2 F3 j7 h( G你说的那种转变是不可能的。6 [4 N- i5 ^' E9 p% M, `
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。
    ' q4 z1 {- s  z/ s中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。+ D- i  g* w' C5 x! P. g; `+ X

    1 h8 T& m# J& V  G3 s
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑 " T  y" }- G+ D8 Y% q; q
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19 ! X4 [  t3 z9 p+ p
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。( W; F. E  ?* k* ?6 ?. ^4 j
    只要是目标是解决问题,每 ...

    9 }+ V3 \: Q, w3 i! z2 K' {) L( a2 v$ ]
    我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。3 z$ X; A0 R+ w- ~2 F% D) O  G& u
    我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。, B# Z3 U# t1 k$ I2 N- H1 Y0 R
    不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30
    " u3 }! \+ y2 o6 R  `你说的那种转变是不可能的。" v% _! O; H: H9 h3 n- r
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...
    ; g# p6 W2 ?1 T2 [7 ^1 |
    中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
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    奋斗
    2020-1-4 13:01
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    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34
    : ^7 h- x& |5 P! n2 B" ?# v5 G. ^我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。9 m9 l6 s  A, l- Z% ^: T' Y1 k4 e
    我最不喜欢的 ...
    & x0 W3 w4 R2 Q
    短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。
    ( j2 F2 Z+ z+ ]- N真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
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    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03 ! y. K' T' B9 ]6 K1 F
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...
    5 S6 _# `) u+ k
    管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
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    开心
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    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06
    + b! O1 I2 X7 Y9 B聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。
    & z$ A; S; m% j0 y) W但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...

    ! G' G. |! Q8 L4 _" d$ u/ I现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
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    开心
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13
    9 R% I2 r1 F2 U, o$ W2 y$ w  b( Z这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...

    ' p2 P1 D- F+ @+ X, i歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
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    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26 + W/ f( q, R9 u0 \' P: j/ j) U4 t" x
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...

    9 d6 L/ o3 b2 S6 G) d就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

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