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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 * y- i: `. x- h* L1 X$ E9 W+ E0 i8 f4 Q

    7 _; C- A: g6 D, b+ V我选1,4,57 a' M2 x2 A) a% S7 D
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    # i/ u* x5 M7 l& y+ a' j9 p/ c5 V4 X* G, d- `  h: l  @
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    : m4 B( B7 c/ k/ F1 }# W我选1,4,5* T9 O8 z/ w$ x1 N: t) C
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    8 q/ z+ V4 J, B$ s7 J  K
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    # ~3 _" O2 b& w! b+ |9 s- x% I嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    - W2 @0 w! x, R
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。. g; I9 A# A! n" q5 P( e$ m7 k! a: m( c

    ( F; H4 B  Z. F2 ?只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。3 J4 M6 }0 A7 d& Y4 m

    - U/ A* W! s8 g" r因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。% d. i, U; L0 E' [5 z, d! O

    4 T+ z* ]) \8 D. X& Y
    ! R" `2 m7 I; Y& T* z. _) ~
    ; Z# b9 n: a/ m0 |$ U, b6 \+ t8 J, ~9 s; N+ D  l: E7 k( c
    - x; A& l- F% p

    ! ], e  a' c% Y2 w) B# C1 V7 p- \
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02   R* w& t5 Z) t8 [4 B- y' t# i
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    * u* c4 K7 s" k7 O/ r% u* ?如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    $ @) J8 C9 c- J8 B/ V% k3 N3 u: |我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    3 v, b( @8 B5 D, e( e- n' B9 k+ }& y2 t
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    ' a- t. V+ l# R3 s7 d
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 # s2 B8 ~: ~% ~, A2 ?0 f, H  \
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    ! c2 w( y# h3 Z3 u8 R" P% _  N
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好8 T1 T# A/ R" Q# f& l6 D
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    2 u! n* M8 |2 g4 x6 }  H1 }道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    ' t, h. H4 p& p" _
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 $ U0 m0 }3 J' @5 `: V3 @/ f- j1 @
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    / F2 M: J" |3 x
    . ~+ W/ l% A7 F2 q3 _4 q4 h* n1 d- k只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    ( T6 y/ f% M$ C$ u' A6 }6 E) l# S: w' ~
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 0 v& K- k- X2 _+ x$ v# t
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    ' C0 x1 R- J/ p( I2 M) u$ k6 M
    % y; z2 x& _8 j8 r7 F
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    ) l+ S- }( P4 Z1 W0 e, r" V/ w: Z! O; h" \4 {# ~

    4 _0 V  j1 I5 T% A+ H& g0 t0 V- d; c. R
    . \5 L! |( r# W/ \; m
    , C2 f3 ^& L. z: u3 o% K' p
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 4 i3 z  H+ d# e: t
    好像是全电的?但是我不敢肯定。

    , F3 ~. f1 E) S. Z# J起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    : Q5 \/ }' |0 h& Q- U5 W起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    7 _0 r- Q) D$ O- o( S我不知道。
    / a5 H4 W, R" x- P& a  ^5 o& n+ |( Q9 e
    ' ]5 {# A+ [1 @; G4 o/ ?3 D! \* v

    & `: e% ?  D2 Q+ t( v7 i5 k: G* B2 ]7 G% V. ]6 P
    ! n" G3 e! y! y1 @; f
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 ' b. V5 I1 I( _& C% e4 e4 ~
    我不知道。

    3 ^% F: v% _1 d那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    ! m: ]  T5 z9 C( [$ f这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    1 E( z7 T+ U) m# a$ K. O8 H7 x全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    0 v" ]: u9 E0 B全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    . p( C4 L0 _5 |3 a" Z1 B5 ]7 N6 o" R
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    & M& y+ ?8 _9 l+ P, {% y) ?9 L. O起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    2 m: z) x% f( L  F, }& o. b9 ?起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 & T9 q: F) e; T. L) i* K
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    0 I8 s6 T$ l3 k$ D6 P; y. X
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 / N  i9 d- H7 L( z* q5 Z# p
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    1 p8 S' B  p+ r' A7 h+ u# K有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 % H( ]' \9 [% a8 Z3 j; a
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
      M8 h& q$ G& a
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2183 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    : D6 k# A$ C- m9 P; m1 q% Z2 _$ t7 w' Q6 f
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。: q4 N4 c2 |( D2 W" B- a( z

    $ L  x, \; B" V至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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