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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 3 p! J6 R5 ]+ @$ V$ w
    $ e- c3 N1 H5 r/ `7 l2 ~! c: z
    我选1,4,5
    2 }! S, v: d5 W3 p% U锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。/ h+ X1 R/ S. l; B- W

    / n8 b. ?# D1 T7 b当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 ' Q; Q8 U1 Y; u9 |2 x0 n6 [) n( |
    我选1,4,5; w+ ?9 X: S2 X3 I% y: d1 f
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    6 n; w8 e  z0 x1 w% W
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 . G3 T+ y5 R. G
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    , R" P& h: N* m% C  K5 U4 @  m要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    5 Q3 ?& |2 T, E4 M) `9 K' z, z/ H" ?$ U
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    7 k& ^, [7 H4 Q1 p0 h4 Z" [. s1 F, ^& X/ N3 y& J8 @, }9 V
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。; O9 [4 N% w" s- b. E) G

    $ Y4 e1 h& T* D$ Q8 j7 H" C1 a
    4 j* J/ o. W% b! J& F
    + n% z# a" }  i# d7 Y( i3 `$ `, ~3 w$ [5 t1 U: w
    $ p% k. l8 g9 w7 O

    : {5 a; P0 I0 c$ A; B' |6 _' N
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 5 Q; W' V$ s# M1 F3 }
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    ( p; R( ]* @! }' G2 M' i! s如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 & `3 D/ V5 f7 L7 J# O
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。; p2 T" w4 X% `4 e* ~

    0 s2 _% G. Z: H$ M- }  Q只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    4 K% [* E2 B2 L! D# T3 n
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 / F" T  R1 ^7 ]
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    6 z% X. P/ r) I! b
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好1 @" ~+ W, Z$ U; U, G
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    & a5 _) G$ Y. U) x5 s道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    4 F- m' d6 ^* w1 q5 x& m4 ]说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    ; E. F( y  L( w* h5 N我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。, Z  I' R, ~4 @: P
    % n0 P/ |9 J9 h# I) u; b) ^
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    ! f" B' K4 c  K/ A6 H, m  b
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 1 j7 w+ ~0 q8 R$ P
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    ; y0 f! G* V0 X. V
    ' Z: R& v9 b) _6 R) i好像是全电的?但是我不敢肯定。
    / _' O. H$ ^2 L% B! q; }* z2 |0 v* u4 B6 K5 O
    " r! \# P% m# {" l& J

    3 J% \7 _; X. m+ |! `. ], ]
    & \8 k7 w9 q+ A, W1 K4 }/ Z$ u2 J3 h& P9 ?5 G; |
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    4 E1 U& Q: t/ g- z好像是全电的?但是我不敢肯定。

    : |5 v$ x5 }+ q* M起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 3 g1 D6 {+ P# b
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    , q( V0 X3 {4 _2 h, ~8 a- z我不知道。- J8 E9 \1 _9 H1 w$ M1 l
    3 d3 O. s' t& e" L! D

    9 u3 [7 |  s( r8 h  [4 N! k4 f4 G
    1 N# s( `5 Q& R; C) Z. Y: K- m7 `9 `' ?1 ~  \# u
    2 ~1 ]- p5 q4 N% i0 O7 f
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    2019-4-30 13:17
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 7 o" J. c$ n; M( W% \
    我不知道。
    7 P" t3 ?1 [8 b3 B4 m5 w
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    3 k/ K( {0 ?5 @7 b% L- P这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    ; t; }( I, v% B" [& f& \* I
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    ) Q. |  {5 \7 r$ H* t9 l  j. M' J- e7 W全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    % O1 F0 R, o. i- \. Z起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 ) w( L( u1 s, g, w! J
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    ! Q! D7 c" s4 _$ g8 d0 p7 ~% p' d
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 3 }1 p( T2 n0 f9 F& N; i/ Q
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    / L* k$ s1 A5 w4 W0 l$ Z2 \# r嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 ! q8 g5 j; Z8 A
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    ( E0 k( @1 M' a  G( [% ?有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    ) r  ]) X/ I! _: `- o4 |# X* u* o有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    ; \: d0 y' L. ~# u: @是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    7 Y3 n3 r, ~% |, n5 ?  w) O/ b
      I' `" k, _- [0 S3 f# X- o$ t* ~1 jANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    , z8 p: L" D5 F
    2 H: m/ C+ ^) t: `( ^+ ]( J至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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