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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    % F. s' J4 y5 `; s( ^$ h7 c. A. L6 a1 |
    我选1,4,5+ ~) }" W4 R; X. T2 Q& v
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。9 `' m) h& n0 `: E9 P7 R: w9 [
    ! G9 E8 e$ j# ]& K0 q
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    % u  M: p; N  |8 K我选1,4,5
    $ I4 D' U4 I! H: T8 r锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    7 y$ L5 l  A1 A8 n' v. z8 h嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    ! S9 N4 B" W" _  x& |嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    6 v" {( t7 T- J- }# _. V2 m
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    + y2 i) @9 \; ~) J. ]
    , |0 I* ~$ b0 ?7 I$ F% Y" w只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。3 }% T8 r: x9 A
    + D/ E( T0 k6 v: s
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。9 X# F' E: F' I. l

    9 w1 F* j2 P- f! R' u. {. a
    1 v/ {! b9 Z' B
    1 [, m! x  k- ]" W9 ^. D& y- d7 [/ U6 B- p( i% B% O1 a/ V9 A* {

    $ Y% R9 a6 v  y" L/ X) V( J
    # s0 G/ b/ n4 r. \' k# a
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 , Q$ I* s* y) W& L$ |& H! }4 M
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    + m1 d. h; u) l  h. N9 _3 N" m如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    1 U) H) Z6 b, }" `  h! @, u; M我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    5 _* F% |* g' t/ M# M! b+ C
    # b1 w6 G5 @$ _5 x* P/ T5 Z只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    . {( o: j- ?1 S; D3 A; uF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    , c1 s2 B" S, @& V0 I1 D# G. i要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    8 i+ E! x; o  `& f6 U$ Y0 c道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    # d! Z* N) v' J& Z/ A3 Q9 y6 X/ i, I4 x我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 ) O4 w1 c, ]3 `7 t$ k1 t
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    , C* B% }1 P3 |* F说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 4 `8 }4 O3 u' [
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。% s3 ?$ S1 k/ W3 q. c* m! c
    8 ?& `/ C( @: a+ p2 M
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    ( M+ h6 }# V: @% L/ @0 j
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    6 q# Z1 w( {+ |  L这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    4 w. ?1 {1 ?5 h, }9 w
    - h" @5 f, @5 y( W" H: I, i/ s7 X
    好像是全电的?但是我不敢肯定。& r4 X2 }2 u+ e0 |# s6 a. L

    , L) C3 Q! i6 K  ]
    2 X0 ~' z, J2 ?! e4 ^( W! S9 }. B0 e5 T( p  _

    . ^; k$ E' G$ ], G+ y# f+ H7 H5 V, p6 n- r8 s) N
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    / V. M, v( L  i- V好像是全电的?但是我不敢肯定。

    9 [. l5 k6 ~- z- ?0 K起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    % U+ K/ v- D3 A; s: p起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    ' G$ S4 \8 |" H0 |我不知道。9 Q+ S6 n+ X* z8 r3 ~
    1 x6 v5 g. B  n) Y4 N
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    , T) F! s6 A  P$ P" c% q8 l, C
    2 _/ ~# G/ ^# u  X5 j
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    0 i) ~& k- @6 i0 q* d( a我不知道。
    * R# |5 e  m- X4 Y; Q
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    * W9 M5 H) e8 f- U: `这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    8 o" w1 k# Q# e5 i% U  h9 F2 i+ E) I全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
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    [LV.10]大乘

    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 - q+ y; a7 ?/ C7 q# b1 \
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    4 h; g7 O5 M9 V7 Q2 h1 P# x起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 * ?1 \9 L/ V4 m
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    : y& D4 Z" |+ |# B起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 + z' m% u. h: M3 c6 U/ p
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    ; `$ S/ s2 I7 h0 ~! A
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    / v0 T4 s, V! c  F3 Q9 |嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    % c, C3 }' D5 K有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    6 x! E9 c8 J0 C# m/ z有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    ; y- M* s' ?9 m4 r6 S: Q是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:48
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    5 D* }- e' ^& X( L5 H4 h; z+ Y) I1 b; o
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。/ v5 y- C* x5 B" m. i- g$ s

    6 [' r9 H& a* U/ I. y7 _% g至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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