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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 ; H: x4 j" z. P4 a' C& z

    ) u1 g/ b$ A) S2 E我选1,4,5& G" O8 Q9 k3 s$ u
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。3 \8 [9 O. H( d0 r4 |' ~

    , C/ O- G0 k2 [; N当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    9 g6 i$ Y. p* z! A0 `我选1,4,57 X0 h3 Y5 R, C( Z% E* D
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    ) d0 M* V% p  o0 `
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25   ^3 f2 |3 ~3 W' T1 g5 E2 K" S
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    1 v! n1 [, G9 ~: z/ o/ ?$ o
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。! r8 f: [2 w, D3 |8 P
    , `. K- O, b4 u$ j5 Y* U+ b, j
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。% o( Q; ^1 e1 j, U6 x4 g4 E6 @
    ( t$ v+ w3 z* Q9 \3 c
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    / T/ H# N) U: y4 `! u' r4 H
    % Q* z: o) r  z2 G. o- H% {- P2 ~  K( {

    , h" t7 w  q3 B) x+ D
    1 B! [* u/ L9 }" h  ~+ G8 p+ U/ E; K) ^" E
    ' |+ W6 u9 @' J# P
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    * D0 G4 m) T: Z) v/ O嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    6 z) h1 n) k+ c: h9 U
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 ! C0 V; k* k2 u
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。- q/ n# W6 E5 w* A7 P( s$ \
    ' C2 W; U, }% B+ o' D/ p# y! ]
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    & h0 x) Y6 A" W9 e/ h) P3 Y5 ]8 lF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    [LV.10]大乘

    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    8 U3 s6 l, P, K9 q; O4 x1 I要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    ; [, N7 A' I# a/ E道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    & F) e( b+ a, F. x6 a% z# R. t9 K我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    7 H2 i; T8 S* b+ f4 v: h道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    # w* v. t, b0 N5 h+ |9 \) I6 j7 D, T说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    9 M! U- T/ R: Y我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    3 b2 j6 w3 {9 c8 M/ O4 r' @/ C
    : R' M4 F. J" w1 T9 L. o. Z. e只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    - @1 p1 M/ m  ^0 A这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    ) l0 h$ D3 p4 e  T4 x5 \) i4 h7 U这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    3 E' j0 J. A$ h0 A' W4 T, `2 j8 d7 n
    + Y$ r- c9 W* |# D, L, b' T
    好像是全电的?但是我不敢肯定。. Z9 n- Q1 Z: V2 E. w: |

    ; b$ m7 ?5 P5 g+ E0 T* l" n5 ^" e
    . \( O: p1 I( l6 u7 f. Y- Y8 I1 {5 d* t8 p
    / X; _8 U, U+ q3 a
    5 K' d- I9 B5 D0 v+ x
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 5 {6 S: @( \* H) u' P; t
    好像是全电的?但是我不敢肯定。

    3 E" ~2 t9 s& V  Z/ N6 x起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 " E6 Z7 y3 f/ N! f+ }
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    : o$ y8 q% ^* q- G
    我不知道。$ I5 |: _+ E3 F
    , s1 M4 W) ~' H/ T! U& x
    & M- p% {* M9 M+ @
      \) D0 R' I8 F6 }# Q7 \
    9 V' D$ {- W9 |4 r. o

    6 D" y0 m4 u) ]$ }6 X  K/ s
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 " ], H) z9 H) J2 y
    我不知道。

    ' y& N/ {2 w8 _+ u* {' K8 |( ~那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    3 w) B, f0 d6 r9 j这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    % v  R- [9 E/ w( O; X) I: p) P全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 * [6 m) l$ m) o5 a0 t
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    / j3 U0 D8 S9 }, N0 v7 G/ D& \. }
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 7 t. R! l! I6 j
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    + N# K" h4 @  d& Y$ g5 }' V
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 & `- C! m# O8 Q$ B
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    + J9 y4 R) @% N/ J1 D: ]' g3 c嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 7 i" B  P9 x: \
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    6 f- D5 z+ }- H
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

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    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    2 ~" [2 K0 V" I0 o有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    2 i) w4 |8 t- Z# m3 D' {7 N* U
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 11:22
  • 签到天数: 2061 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    " C% V8 w; _+ D& C; B
    6 k, T" G' F8 J. R: KANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。' J- F0 ]3 z* Q4 O# t3 S8 @
    # C" ?: b+ @# ]# ]6 |6 c
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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