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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    & r' P0 B. r" J# e  D
    3 M  p$ t' Y4 ^, O我选1,4,5
    9 E. O& R# k- C. e. d$ l. V锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。& Y0 |3 _1 U  D$ `9 \( a5 b
    9 D0 i- s" h6 a( t* ~. s
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    : L7 z/ V" u! e. t我选1,4,5
    # _, c6 J2 v8 Y锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    ! V9 O' H$ V3 k" O, e  u* B嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    & }% \* y& H% r* @. _嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    ) b3 m  i% J9 }& V8 H要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。- P& A7 d$ z% |3 U
    / F2 a, F' y0 S" {7 e0 W+ U
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。4 i+ z- z# ?! f+ |. n  }

    2 v1 t  N6 M/ e0 O# W7 U: k因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。5 n; q* R6 W9 n* r( O# N) K, e
    " D( E1 I5 a$ P/ h1 A. o2 p5 E
    ) N: U* T* t6 ?+ `; Y* W6 d) w4 b

    & n7 G) j: S2 `! d, @: J0 R% e4 Y; L: x  J, R0 @: A
    . _& n" f- Y: ^2 y

    ( q) {- A: l/ s" U, `$ ^
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 ( Q# l6 ]& r- e$ ^( F' g
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    4 n; {1 R/ [" o( M  P7 L; W( w
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    5 l/ l% F+ \. t. R$ M6 b+ E我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。7 A, ?1 w( n( R& ?7 ?9 r, z; b
    - T4 z! j" N9 h3 b: \
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    $ ?+ X. b# w0 |, ]* m8 T
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 3 r) c1 e; v; d# T7 o
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

      Z2 A' w8 K# k7 l道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好* W4 w2 c& C: w6 ~7 w% o' J
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    , O5 P. ?! R8 w  ?; D, O道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    6 i6 i3 |3 Z- K2 e2 u( B
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    & E7 D% }; p; D& X5 J我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    ; O4 m" v( [  e" G
    . G) e' E6 L; a1 w! r只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    9 {$ ~8 A9 u4 [' W这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 $ h  Z% l  H' Z0 @  ]
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    ( ?  H% A. z7 f0 N; N2 W) o* Q

    / D0 y+ m. x& d2 l3 }; a, i好像是全电的?但是我不敢肯定。5 n, `! J) w, _5 E' ~2 r, q

    # X% q  i1 W) C# ~7 _1 N
    4 `# U# Q. G( K2 m  v. w0 s* B6 P  p/ z1 J( c! Q, z4 q- S4 {

    ) v/ r$ f3 k0 U# \' r! N$ l% G- W/ ^( l1 v; f
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 4 ]: M  S! d+ C9 _6 T1 j
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
      |# H! i& h; t$ V7 m  k
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 1 n# q9 L' U: u. q. s0 }
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    , i0 M4 v3 e8 F! z) ?5 S0 m
    我不知道。
    8 _5 H  P% c4 U4 d
      U5 m9 x' R$ F( [7 r/ m
    6 K) D& G0 w0 K! @( d8 b" S: G; R
    % R9 F" i: o8 [/ L: e3 o
    8 t8 _- ~3 C& V; B+ }
    1 `& O( ~" q3 j! i* |# R
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 ) ^4 K$ s. M  z) n
    我不知道。
    1 d; ~1 c/ E9 x9 H. S5 A
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 * I% q. z0 H! g
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    / n" C/ H9 F0 L' Q全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    3 _# s# J: T4 V$ L7 U全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    % ?4 S8 W9 ?( [- R$ a起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 $ O& ]7 `7 H& K
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    8 k7 y8 q9 |2 L, r" V8 T起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    ' r* `$ T- `. A起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    5 q" M5 k* N# H嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    2 A( b4 c) A% ?' l嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    ) g& L! ]4 W: s  ?( I4 s# E
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    , `* Z0 U" i. h: n( m  P有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    # A" y$ o& H; X
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2118 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。+ t# B6 G+ m; f' q9 J
    9 W: r. T4 ~+ G$ x
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。9 J( q7 E$ Z! X

    3 {% C; {7 C; s至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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