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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    : ]" Q% S: G7 j% s1 v' x5 A" @. b: Z/ B$ }
    我选1,4,5+ R) |! V* F: H4 L, J. Z: g
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。+ o& f2 G, U: N; o" l
    7 y0 ]% l& x0 Y) |+ L
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    - \& R8 `0 C: k4 g4 ^* Q, ?+ S我选1,4,5
    ' ]0 M0 R5 |2 O$ d2 W; {. |1 c* Q锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    $ N5 J; D9 e: ~9 g  }, d) ^4 B嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    ; O6 k" X5 @. Y$ m1 l9 d9 y' }( G5 s嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    6 W+ m' q# a' R2 m要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。* |) y1 V+ |5 R, m, z( }! K

    - X2 b4 Y$ h: A5 K0 B* [  A只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。* P# E/ R' I& C3 z- Y) r5 Z" T

    6 X- ~# u+ X3 G因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    ' ~$ p% \6 A: _5 q6 o) S! ?# x
    % q' v5 M3 Q- z# Q
    ) Z" z1 T2 ]& M  s  P+ S
    2 k, P! q( M" A7 |) W- e' m. y: r' c) ~+ \- b! l/ l

    . f* k7 m3 p; v  s7 Q' r* W6 {4 a
    3 c, N% ~% Z  y4 L/ u) V/ J' C  b* ]; s
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 / C& P7 R. w3 Z; g( R$ A5 H6 q
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    2 Z, u$ j7 x: H, S
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 , z4 Z, u' {7 t9 B3 t; ~$ z8 L4 f
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    / y1 Z4 r0 u( V2 v6 o
    8 S" L6 w: ^$ _! M# [( P$ A* w只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    8 {; C! J0 H6 ^0 G2 D3 U) |/ W  ZF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58   `; S, V# Z) Z+ Z( I
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    2 j& o# ~6 z; n" ~
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好, t# i7 A" P9 ]6 @* @
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 8 ^6 U3 s" ^+ F; |- T
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    - W* H/ ]6 n2 F说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 . j" E3 A  m: T6 ]  W7 |  s
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    , q# r3 W4 b& ?& f" [% V' Z9 m4 l! q$ v5 x. M$ O
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    : p- T6 W: g# N" D1 I
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 ! R$ X' N4 m# ]# c# t8 Y# H
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    5 Y5 }4 v+ p  _9 G, B  Z6 i: _6 j: M& G8 A
    好像是全电的?但是我不敢肯定。2 S5 @3 V& }) e
    3 s$ W& v" L! A. ~1 ?% Q6 b
    0 w5 p5 L  h: o7 Q9 B- F2 H
    8 x4 J6 a: {  ^

    ! [0 o, W! M+ L$ L
    / q2 B8 E3 }* c  u3 u
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    * u3 f7 E2 v+ H7 R, N' H  A6 f  s好像是全电的?但是我不敢肯定。

    # K, x4 M: D2 v, |起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    . d  [5 S) Y9 }# x6 m起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    ' q$ z! r, H! I* N- A: L
    我不知道。
    # Y4 |' u# v$ c  v. y
    ' W5 U' L: X' r. `
    $ s# j, M3 F+ G! d& a8 w# ^+ i
    3 B% W6 h( d" p, }. M- D
    : e; X5 X; L* ^6 ~6 H' m8 ?$ K; P
    7 }4 p' b: T# M+ T0 J. f" L
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    ) w, A. z6 \5 f  {$ I我不知道。

    . F8 y$ W: H4 I% c那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    ; H' U9 `! ]! n  ~& K4 `这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    * U9 r$ s5 H4 |7 a2 p% s全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    / }- e- \2 Y$ g! M全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    3 N  x1 W; x9 d# I
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 : @+ J/ [5 D5 `& ^7 g! n
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    / G8 B- m/ ?0 F起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    4 M/ o: Z. L) u7 M3 [# z0 F: K起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    ! H* d! a) t5 e1 T嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 ! s1 M  @8 m( x
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    7 T* j- a6 K  ]; z0 r% T# [有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

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    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
      {  l1 Y6 D# ^/ |5 f有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    " V6 y$ M# Z, u/ ]' Q  \
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-6-18 09:59
  • 签到天数: 2036 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。3 u4 x. P/ Q2 \/ B/ O

    $ k4 c# T8 h5 |( rANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    % x( B. ^( {7 [( j: L# K# l) v9 @9 ^% Z- J+ C' S6 W0 Z  x7 u
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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