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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    7 o* m% o8 h) I5 ^8 R3 c  b; s: I( ?& T+ |
    我选1,4,5, [+ \2 f" R- x$ l/ y- U& W
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    2 Y' v* C; I; r
    % H* ]% l3 [" Q$ v) j当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    5 f0 T) X/ E" W5 n4 V0 x/ |; s我选1,4,59 j1 G6 \$ _' x. N, r
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    2 I2 I( B# W+ t$ A/ n# u: B: Q嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    ! }9 a* X. u) j嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    6 E) @  M% H2 Z; s
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    - [9 V" v$ l! a/ l& r: Y4 a" ^( l2 l  d4 v; i
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    - U# C0 U" ], ^2 J5 z) ]" z, w: e) I6 _/ ?! `  X5 ^3 K# F, G) D1 B4 B
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    ! s1 Q' @# [+ _; _. m  {; B
    8 U& ~5 e: s6 }- \9 b5 j$ t6 r. H. B$ E9 B! z$ T- p

    & {' F& r0 }1 ^+ H& R+ ]" k- J+ j6 e5 x* ?) s# n! x

    ( B) @$ o0 @6 A+ F
      b& [1 n+ w7 W! f$ g0 [; _; l
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 2 S" E2 h# G- v& B3 K; U& x3 m+ Z
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    / \' J+ P; t9 F0 H# ]' Y4 f+ X5 z
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    ) D; l, W3 E* ]( Q. z我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。3 Q# Y5 Q/ T7 b* d) U

    % V9 j! Y; u( [8 O5 p5 s只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    . \( {- k: P2 GF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    - l; i4 y' U& x% Q) s1 l. Z: K要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
      ?+ x1 _! L0 u! E, ^4 V! `" x
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好; t9 R! L$ L5 Z% o
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    # K! m3 }8 D, `0 P/ C9 H道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    5 Z; }5 {* T* L8 P, \' [
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    & W) p8 j" v' F; v; v我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    2 b  l' E! w3 {, H9 |% [% y% m5 W0 L' a) T" [& n
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    6 p* Z; Y' ~1 A7 \这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    $ X% i5 J0 ?& z0 O这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    ; Z# _& {% u1 X" Z+ ^
    8 B1 T3 X( I0 d. P: L. m
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    # T4 W# k& f  y/ G( }! [+ F
    / x" L( D: {- w
      e$ Y2 K: f) j8 B9 x6 e5 W
    - c0 z" o# E  E6 ~2 R
    $ n+ j+ T8 z# b+ p$ L- A) u2 w' S& k2 b3 j( f9 k$ M1 `3 W2 X; O# ]
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 ! d' f0 z6 o# ~6 K
    好像是全电的?但是我不敢肯定。

    9 A0 H1 ?# i9 M( U2 V起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    * y( e! o8 K- Q/ @8 V+ r+ N3 v起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    8 r+ S) E4 ?  c) B; v我不知道。
    / c# C# w# p+ [/ e) \0 t* a# C

    : ?: |3 t: |1 c- p' |5 d' f3 Z+ Q; }" x7 \, @8 a7 i8 r6 u) O, w
    # c  _. t. r# X, B( N

    ' x1 K2 A% m; T0 a/ T7 d
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
      u; r; l' q, [- d& Q我不知道。
    1 y; X! [# Z1 E6 o- D/ j4 h
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    ' R1 o  |2 a* `; W0 h7 r5 G这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    ( l) }$ S% N( Z2 M* q# P& h
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    & j4 j3 S8 F- S0 C/ c8 B' J全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    8 \3 T) v  \/ N* J
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 5 x. S% t4 m0 X& p' \0 z- v
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    4 w- Z& D$ V' j% n0 h起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 5 k7 H8 b) Z7 ?5 U2 t( ]+ S
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

      [! f: B# D, `$ y4 h: b$ d嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 8 ^4 H$ Z# J( j5 @
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    3 {2 y8 q% F* |
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    & B1 ~& i$ ~: f3 {有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    & o1 ?2 `) g" J是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2072 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。9 Y9 \2 v& p+ ~
    . i" k5 `) k8 |0 U( b3 q) S
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。4 r# J% Z! J1 e. Z+ {0 \

    / D, v7 [+ G1 M$ H$ H至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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