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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    3 X' x5 a5 t$ d, V, N1 t& X* z* e5 Q) q# Q. i# @4 m5 z: q- F
    我选1,4,5
    0 w7 K* u8 e: ~3 l  I锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。. O# E6 y! u: v

    ! V: |: C2 R$ d) `0 M! U当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    1 d7 r' g; ~, e) A& k. a我选1,4,5% P9 P0 S7 b; n& K4 f" X, W" Z
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    + d- e3 {; e3 [3 N, A; ]
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    7 z9 {( k9 W, I$ Y$ X* U2 n/ E嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    0 i3 w+ c6 \1 x要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    2 d. n: v  }2 E. K% g" o7 D$ j; U& k% K: J( y
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    ( g5 H9 K- T& K2 d& }0 ^
    3 u2 p6 ^+ i) y$ {因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    # n4 y# e9 ^: m% _) o8 t! O5 A3 r& Y) N0 u. U  f* A

    9 F' v- P; D) J) w  Q7 P2 w4 O7 X) E
    - E9 O# r. b8 m- N+ q# H

    ' O6 e; c8 ^* D# ]6 k: o" b( a. J8 c: x1 M4 F% x+ Q+ R
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 - ^8 u, z' L, [6 P' `& L- A7 E7 d
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    $ h3 l7 m. U# e如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 * ^0 j/ V. P3 M: ?
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    : j/ R% e! {& D# g& N, ]. o9 t1 G2 {/ r$ |! i- {" X  u/ L
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    5 \. Z% Q0 w* T+ q) M7 E4 Y( ?
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 - Z" `4 Y# F  F) ]
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    # S2 @/ O3 G/ q1 z( k道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    " |9 z2 o6 W, [! Q3 i. ?我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 4 I) u) ]& \0 e! }3 t( Q
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    : M4 v  B& H7 i/ |% g2 S6 l: W& ~
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00   D" @& ^1 \/ R+ q7 R4 i( T7 o
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    : M/ K1 A4 r( Z0 ?0 n+ W" W4 R5 ~& a/ r
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    & |7 Q$ G. v! Q( B
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    , z/ S. n- s" z1 [4 x( S这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    - O4 R  e6 q* x, S7 _5 }8 ]% A* ~: [
    8 [9 E7 s. O+ H8 X4 f  J4 V+ d
    好像是全电的?但是我不敢肯定。' T* f) {" G* e, A% O

    * }8 w+ V. A' v1 K8 c4 T! F) k1 G9 v- m6 {! O

    $ ?3 f' |2 i# t( _$ C
    8 S6 [& M2 U3 i- E+ L+ O; L) `) T/ c" S6 P" J
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 % k; z- q- W, p+ b) L, V
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    / J5 e6 L$ X) \, n: K/ z7 h$ }
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    0 {6 d/ I2 n. c& u' M6 x起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    # Q! L9 x4 n, b3 |- r& f* P0 E! _我不知道。
    , ~  ~+ c7 v( R/ s( F6 I% p: n7 z  R( B5 [5 g, c/ u$ l
    % {/ d% p4 N9 D5 i
    5 o2 m0 k: p6 {3 S1 o
    , T+ a$ M9 o. r2 e! X; E

    7 r2 a8 h0 j! f/ A/ O; }
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 8 J6 s3 Q( D  o0 w# X# n3 ?
    我不知道。

    : \4 F- e+ `2 X# @1 Z那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 8 ~1 {  ^) t1 ?1 e4 E% u
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    - \9 X* H: z9 T# e/ B. n
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29   S! A- [# |5 S, G5 m0 ~$ z# m
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    3 B1 J4 }! z" G% M起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    . ~+ B# S) J' X' {! q2 l9 l起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    3 b# i, X, k9 Z/ c# `3 `起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 3 B. c3 T" O. j) x
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    & z8 A+ S  n2 }嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    5 y  `5 {3 ?$ O9 e1 l6 R+ ^& {% q嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    & q  P, J; o2 X( {; O- B7 E有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    4 F. l) M$ ]5 H6 R有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    * l5 ]1 b3 x0 `7 S$ ~$ n
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-22 04:48
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。7 T0 l, ^4 _6 I) [8 j3 H/ I+ E* N
    0 R4 r- j/ U7 M" ?% o
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    9 V$ a" @3 ^: F  A: t0 `$ M) \8 Z. _& m3 _& r
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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