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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 / \; I$ ]1 ~8 N
    ( E; H# H, y3 ?1 o$ U# r& S+ Z
    我选1,4,52 s0 @( d7 E: n  M5 |# a# }2 p
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    / N  Y7 U- I4 t  I5 _6 A5 M0 o
    1 U$ k7 m  r0 Q当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 3 o0 J& N& Z/ O2 b
    我选1,4,54 ]6 s: F2 ~4 f! M
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    % Z* W. l- ~9 N- l$ i" ^
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    ! b! X) @) E# ~" Y嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    9 i4 {3 v1 y/ `, I+ k% k& ]  w0 n要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    % g0 N4 Q% q; i0 s! b
    % i) I+ }& _6 M+ G  C3 h5 \- \# P只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。) A5 r* f, m  k7 }
    2 ]; j! R# T" y- u6 r+ f! V
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。  R! f$ j1 g3 X; m- D

    9 Y' A( `9 g: p3 y: J3 O7 T' n$ ]$ e8 C8 Z- i  A. z

    / d4 ?+ x* J" V$ c% o* s0 l! q% J1 T$ C" }" T

    ) j, @/ J; _& \7 L. Q- W5 ?0 T
    - }7 }" W& N* c9 @5 T5 W8 o
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    3 W0 \2 ]/ Y- }, r嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    3 s4 i- h4 x% d' H2 d, k
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 8 [& K+ z; N+ Y' ^
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。9 Y+ h* ~* D2 Y
    ; f3 w7 H1 K( u/ B
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    ( T" K( T: h* ], _1 N& gF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
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    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
      I, y1 E8 ~% @- Z要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

      a$ W" ]5 ^2 {/ k$ h4 V道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好( \* z) t! t9 v2 [' T4 v
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
      t% y" @6 t" G; H: y2 f道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    # b- }" _% n- J' a2 W: |/ u
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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  • TA的每日心情
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    2019-4-30 13:17
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 ; |( M1 |  D# H4 e8 E
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    7 \* A4 `# z1 `+ h+ f, w, w% Q2 ^) M  ]( V
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    ) x9 O  t& a3 d, \; ^' t这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    5 F2 p  n3 n$ x# v9 g" R这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    & X) k+ [+ }, V: s5 P- G) {0 T

    0 A* v( N$ g1 ^' k$ N8 ?: ~好像是全电的?但是我不敢肯定。; `2 l& F) s  |& ?7 X, \9 N

    , Z# A; o$ ~0 H! d: r/ u7 C5 f' Q- o& D) _8 Q
    & b( P3 ?! ~6 s( G. A

    # x: y; x& X0 X3 @% V; ]* _7 S! p
    , x, A5 B% E/ d# V. c# K
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 6 _; h* B1 Q- F
    好像是全电的?但是我不敢肯定。

    " r. t6 W3 g' Y起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    . {9 ]) l& z& w2 m起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    : T4 \% ?/ k/ H7 p2 r$ F. W9 _
    我不知道。
    9 ~! L1 u: a6 f3 }; o# v! x
    : H) i8 z( i# T0 z# a3 q) N
    0 k: z9 M; X1 j. \9 W# k% V
    " f* Z$ L5 z, D9 t# T& D3 j- S5 N
    " c2 C9 B! \7 }; J% \3 N: y" T$ ?. r0 T: Q9 o/ r- M5 v/ m
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    3 d: n$ W( F- `# ^/ e7 }3 g我不知道。
    # w7 e) f6 ^7 h8 E8 p) t! U
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 $ g+ p6 [/ g$ k" z
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    7 N7 M2 W5 n: k+ P. S' e7 V& j
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 : y0 y% x' ~* |! o/ w$ H* ?$ \/ I
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
      W: Z. @: L, H( R! J* ]* S
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    7 Y4 J: s  f) I* A9 ?4 Q5 V: j  O起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    " L1 X- f4 ?; O" \- n( P
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    : }+ w7 \; S$ }% _; @. g起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    . q6 z4 M( S% `# m; U6 P2 D. A嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 $ ?$ V' T2 T! q  E' A- z% e
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    4 h( h( B  U+ o4 t: \
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 1 L6 q6 v2 P" H7 f
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    1 a' F* \0 F8 c% H0 o7 A是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-12-14 20:50
  • 签到天数: 2056 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。% l4 Z% j  X) P* D1 S

    : d" H* S# A! EANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。1 m4 L- o& G4 c. a; G# J9 j, t
    5 z# C9 T) M" h) B
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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