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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 * C* @% I) Y) C

    ' N$ q/ e+ Y7 g, S我选1,4,5
    7 w) `4 U' b: P: c' d5 l( k锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    1 u/ h4 D$ H: t2 H
    3 ?8 r0 D. _) j: j当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    ( `+ A! v) t/ |9 t我选1,4,56 K' O/ k! _9 s, ?8 X
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    7 i  `- n: o, F嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 ; t$ b; h4 J' q: G- o" J, o
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    3 {* f! @: {2 a. t0 Q要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。: u0 P5 m. t- n# m
    " [' z5 t3 x( j5 w
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。, ?* S! H! x/ y% N( u7 d& T
    - g" v- Z+ L5 ?- U3 b( }* E. B1 ^
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    * T7 `. L$ c% r5 }, k
    ' n( Y/ `/ Q: ~7 p
    ) p9 }2 z- J/ h2 u9 \
    7 k9 S8 K8 j/ G! p  s* u1 h7 s1 R& F

    / @; b, k6 p+ M( c* i& [; v0 L( U" [7 |" |* `- W
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 9 M3 l0 z5 l- y# {6 m& p  L: G
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    ) V, a" p5 }( m! d* y: f
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 , [7 s: N! a& Z* b/ f, H' v
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。7 ~6 W. C) }) g1 i: v
    : p# O  w0 r; q; I2 {
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    / `! k/ y& O% I9 l4 y, Z; u1 _F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

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    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
    难过
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    : L$ D; a$ ?& y# m& j0 Z8 {要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    5 G4 ~4 ?- d) Y+ d& t! h4 G. i' `道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    $ m2 z; o, e4 f2 ^" v! B- _. D我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    9 ]- P# M: q9 p% o道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    : \$ Z- G1 D: H' m  v
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    2 [$ e8 O- V* Z我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。: ~5 q2 x( B3 y3 n" j! W0 p; |5 o( [- U
    ( C8 i1 Y- i% k; E" w
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    7 B$ M( n, h$ ?8 c$ S& n- T这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 ! `* y- ?- @; [) v1 o5 V5 p4 ~
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    - m- z  B2 `5 @8 Z( I# u9 D8 X1 G/ V% l: p
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    . M7 N$ V0 `6 H7 a
    / K# N' u/ C) p! E: y/ F& h" t
    1 |  u: D& x( b5 K! S' V7 k0 Q: L; a0 u& l
    6 E+ Q7 {6 P8 E& s0 X3 O

    1 J+ f! k$ {5 I* @4 A2 J& F) x
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 7 x4 p5 @& L7 K, B9 i( l
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    3 L9 ]' O7 N# u  w! H
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 0 O# o* X# @8 Q% y* D
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    ; ?4 N6 G1 |3 T7 W- @) {2 h& C我不知道。& Z. R0 n* A( W. ~. \
    2 y5 z( r2 n% ]" m# R3 }
    # Q1 B7 l, `' [! Z0 i0 l

    % J* S, e$ |# m0 X5 C8 ]5 m' P# W8 ~+ b2 p
    ' q, w; C: \* N+ G0 b# r7 O4 F2 c
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    4 e' {' f4 H8 P/ V我不知道。

    # w$ q# i& A. y# P4 T2 X$ g那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 5 v! O. z0 ~5 x5 h
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    . n8 P* H! d+ `$ j( a0 G
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 ) z/ h# q5 V# n: @7 s: s2 V# p" G& k0 v
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    7 H1 a4 B% E3 F( `6 d9 m4 u' v
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    0 l, _0 B6 X( j, W1 c起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    ) e0 {$ f: q8 z: Y- Z0 z7 E起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 2 \, z% Q. q4 ^
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    4 P  o5 z' O4 r9 I! F# P
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    0 b3 g; F% `8 x& t( H嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    ) m0 C5 I" x. `有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

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    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 . @5 h) t; K/ Y: X7 [
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

      ^1 M9 k% b3 W0 _8 G% Q. P是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 小时前
  • 签到天数: 2109 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    % J* c' i1 c6 L  J" O- [- B! K& T
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。+ e+ L" _# M% S8 r- g
    + ]" R5 P( n) l: t1 I2 S( T
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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