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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 ( [% s) c0 X) f
    ' w# }( v2 h2 ~3 Z% |
    我选1,4,5& [8 Z  T) G1 b6 V) F
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    8 n4 r" }8 p$ y, I2 g% z0 q0 ^' {5 @( V0 V9 |9 M
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    / q: X  D% g' `+ n5 [我选1,4,5# R0 `( K0 P& s3 l8 \! `
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    7 N) z# b5 \" m+ o' L0 c) Q  J嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    7 Y2 D" h4 U  v7 _) g- I9 v嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    7 h! c' O+ w+ j2 u
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。% b0 L/ y% |. g) r

    3 n# V5 j1 r% N7 ~9 i* w) [% `只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    4 @- m9 P' A: H: ^
    0 i# @  k- ?3 ^' d" d. a  n" H因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    , \  C& F0 d5 H  e
    * ~" M, _# r: _2 B$ }6 E; J8 J, }9 m! `
    5 s; ]" S, Y6 u
    " z' G( G# b8 t) H( S5 \

    1 o% ]! }% z( P+ T" O% n: u# T/ w2 M7 N: j
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 4 d% [0 Q/ D3 N# J1 L2 j
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    " s7 U4 q0 K6 ]- U1 C3 h8 P如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 ) p& }) w3 u7 T* p4 V$ _# J
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    / x- Q3 b8 U+ a+ O8 ]' I! c2 L+ ^$ T+ L2 O5 [) c1 e. C( T
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    " k7 A8 x9 |- SF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    2019-4-30 13:17
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    & U, H: z7 Z) k& S7 _要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

      @4 o" |( s, K& b8 ^道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好2 `' ~' b+ G/ @$ ?+ c9 n
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 - k: a2 j( o5 P( [, b/ Y
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    % S3 v9 K+ x% A说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 9 p+ i( p+ C) g+ y5 a
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。4 ~- D2 }5 o; V$ b3 V7 h% ]
    1 {; H6 F& n# D) H  a$ f
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    2 I+ {; u6 A% V% D
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 ( [& M( C4 j5 e" s
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    6 v! [+ |& v9 I0 L, c& R- B
    2 M& n% P& B3 w" C) _好像是全电的?但是我不敢肯定。
    6 B, @' \& ^4 m: S; j* r" I0 ~) ]
    8 ^% `) h. G* g  M9 c
    * E! a2 p/ ]. f' Y; [
    , D6 h5 m  Z* F, @% [& ?, s
    : i" m6 e$ k. W) _" Q! \9 [& W( P% c
    0 Z. D* h* [8 ?! }2 X7 O' w
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    / q/ T% x4 P* B3 q好像是全电的?但是我不敢肯定。
    - x* l2 T% r# U% b" U
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 - O. R% L% `" c6 ?: T9 h$ P
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    4 ?; Y, `9 r/ @- X9 h3 w5 G! U我不知道。! |& _, g- z. _+ Q, |

    ' ?) Q9 K1 U% B+ p0 u$ k6 m) S$ t0 D
    / M* l2 o( w5 d1 q5 T' n3 x2 q6 G3 K, e4 J0 W
    3 E9 I2 C2 G7 V6 j& a1 e. u6 l
    7 r! h8 f) B, p6 R+ h9 ^
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    2019-4-30 13:17
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    % N0 b6 j! ^, q) s我不知道。

    ( C1 h) ^- F' O3 i/ J8 i那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 0 u2 q1 _2 `, E. `- {  W7 A  U$ N
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    . H9 G* q" e: f% o  s7 x, Y" p
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 3 T% d3 Q/ F+ {& r! k8 c! l
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    % e! j3 o( p1 v8 D9 T1 |起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 - ?/ @! x, {* U7 K
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    $ Q0 R# D3 }0 Z4 Y3 J( X& [8 n6 S
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 ! F+ d% f/ a( _1 g
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    : k) Z! b! z* q
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 % g6 B% r/ m; ^
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    & z+ |6 I4 T& J8 x7 y
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 , ^# A0 {. |5 L+ ~* G
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    + I  ]. n1 D6 n+ E  Z
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    7 d5 [# l+ o; J3 O# Q, a" k  |) j3 U; |" I2 Q/ o
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    2 Z& q5 B6 `( i  ?$ Y- ~% W) S; L4 z" u: J( o
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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