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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜
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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 ' I7 E' r3 O$ i, k- j

    # q5 n, X5 {3 U: w7 X" R3 ^; h我选1，4，5' W7 F( F- V1 j  d8 |# r
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构，电源系统所带的电能会有较大幅度下降，相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。) n! V- P/ S; t& A1 s
    0 c, |- A7 i' ~# R: V3 p! b. I
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 # N) P) o3 f( ^5 L6 K( V" z
    我选1，4，5/ i: b* \: J" C9 {- W
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池，不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    8 c6 ]$ Z, E; t# u
    嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    " L' y. f, h' d/ s( x, c5 ]7 O嗯，也有道理，波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    # ?4 E4 a% h3 g9 S# i2 V
    要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞，这也是要通报全世界的，谁也不敢隐瞒。
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    TopGun

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。: _7 i. Q6 S; u+ x, V" J

    6 z2 f% k+ w. `% b* I  B只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    5 z6 ]! R* z- q2 w; Z2 u  c, J+ I* @0 R1 ?
    ( G) X4 f- F- k" ?5 _( y因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机，连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。! u' G# c% m7 r  m

    ( [# w' ^2 L8 p7 M; g& w1 d
    , C5 R+ W6 S* n- J1 R4 J  ], _+ @& F3 X. }3 t( n
    2 O) v0 f2 k* g

    7 H" \  z% p7 v# C: ?4 ~1 G1 ~- y+ A8 Y% F8 ]( k: }. _
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    4 g8 {5 s6 s- b; d$ k1 f; r! U嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。{:231 ...

    ; k0 \/ H; s6 m- ^4 h+ P如果复飞后再出问题，波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    & m8 \0 L& [+ j9 V我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。6 I8 E# X1 \3 \, e+ o$ r4 e

    1 ~) I6 T1 L$ i8 z# {! n只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...

    " }5 Y5 V$ ^  f! X2 T' pF-35的电气系统和B787很相像，也是全电，采用锂电池。

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    xlan1976
    受教：）  发表于 2013-1-21 22:49
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    9 a( C5 F: u: F. a. e( m要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设 ...

    ! A3 D2 X) a4 z4 m3 l* U2 `3 f! Z道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好$ v  F# [9 A- }( J9 D
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决，临时找个镍镉电瓶替代也可以，当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    / r0 t5 k4 s8 L7 t! _% l1 I1 G& |道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    0 D8 k: K% ?0 _说是可以尽管说的，就是别急着下结论。估计不会是简单的结论，否则这错误太低级了。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 # C6 ^) ~- {6 e2 V
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。
    + z+ \0 r& T: {! X) \' b6 f+ j, b5 O; o5 s3 ], u
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...
    * x0 K+ |- x( L# U! |# P2 c; ~' e
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的，那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯？还是干脆连液压系统都省了，来个全电飞机？
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    TopGun

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 ! Y5 M- M; G/ E1 w. J$ {# b3 _
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...

    / _# P5 [3 ?. @0 E6 f2 i: m$ T+ S7 e. o$ e0 n( r" u
    好像是全电的？但是我不敢肯定。
    # T) Y0 Z3 R$ [: d/ }5 T: f9 t' Y  p2 u" ~6 B6 F* w7 e! h6 \

    # G2 I% B- `7 N  |( {& A. o" h0 g/ H5 Y* G+ M; K
    9 m) ^! M0 P) J8 f% w
    # s  `0 p7 \% u9 |1 A
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 8 P1 C7 `: ?% G; q3 j7 v
    好像是全电的？但是我不敢肯定。
    / h7 [, ?+ c& U1 @9 d; T
    起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。
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    TopGun

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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 ! l/ I; }+ j4 R# R
    起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。
    & G, Z; u) g# L7 O: m1 l5 L. G
    我不知道。
    4 G- n4 X" H+ C, r) N0 y0 s1 K+ K2 @6 c/ s6 k& F

    3 |/ L: C- N; h) \, E9 @: [9 W/ r
    ) u7 ?- U  Y9 V; Z! w9 `) |" Z' n; e1 \! Y8 j
    $ ^- C9 c# ^! @; A& i
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    $ D  w- u& N5 Y- J我不知道。

    $ _, s' Q* \. N" C* @那天找个清晰的F35起落架图片来看看，电动和液压驱动还是不一样的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 % E' A7 w+ D4 Y
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...
    8 i+ ~1 ]* m, `' M/ j6 G; F7 s
    全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 % r5 S, f; A. x6 |- ~
    全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    6 s$ b" H  b4 b* s9 h, }
    起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
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    晨枫

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    ) g* Q" E( b& m! g0 v& n起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？

    5 _5 \3 L) D8 D3 ^% O起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 7 Z* W% i! R! F; Y) p# `% u9 X
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU ...
    # k# P* J9 p1 ]4 o
    嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕竟空间有限，又不必像客机有这样那样的限制，能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 2 ^. n' @( x; v; d
    嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕 ...
    * K$ Z  c4 R2 m0 K
    有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    石榴
    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 8 E. E) U9 p7 i* k! Q7 O4 C) ]
    有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    + L/ o' x$ X/ X" R$ ]4 P  u3 u1 ]是说F35的备份系统有问题？

    点评

    xlan1976
    那就恭候您的大作喽：）  发表于 2013-1-22 02:41
    晨枫
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前

    • 签到天数: 2154 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准，其他方案都要搞大。' F% I  n, J. q8 y& U

    8 S) S4 v5 ?* hANA那电池是过充电了，所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。1 `1 f1 N0 f7 _" m% t0 [
    , V$ r1 L5 \% |4 `5 S
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火，姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题，那就麻烦大了。
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