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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜
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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    3 B; W6 N$ c4 _  O7 w) z. y6 u: C1 P. S* ?- G0 k
    我选1，4，5- ^/ R! x" P! P& J% f7 ^( }
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构，电源系统所带的电能会有较大幅度下降，相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    ) |6 j4 l- X+ R  B8 ?% c
    ; m' V$ W( D$ P; f  Y" H" m2 h! o9 C当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 2 V# v, F/ l/ s" K4 |
    我选1，4，5
      |- S& |$ }4 Q锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池，不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    # A2 V9 w' I& B
    嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 % V* Z8 H/ a! ]2 E
    嗯，也有道理，波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    8 w# U- Z$ h1 e& k9 \" E3 O8 p' I要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞，这也是要通报全世界的，谁也不敢隐瞒。
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    TopGun

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。) z* B7 |. q2 w6 D( _5 c
    " f/ c3 d7 e% A  \8 @' N
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    / y7 O' z' w; l2 Q+ A2 U. d1 p9 m# d6 A. z  J
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机，连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。) T) d& y9 u5 Z6 f9 A/ u
    9 L# Z7 v7 C0 M) [3 @# u; R+ @8 k

    $ |, J7 T- m* L# ]
    2 U& ]2 U, U, Q* x3 p; _7 Y( F: t1 w  R
    1 |& _6 G. v, K: X$ O: F2 m
    " u3 y4 J( U2 }5 {' W! [1 W$ n
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    晨枫

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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    # o/ c2 B8 A3 Q. g$ i: C嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。{:231 ...
      [/ |% X7 h! u. z. [% R
    如果复飞后再出问题，波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    晨枫

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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    # J/ J& _( t# ?& p$ j! Z我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。
    3 ?- ~7 S$ D+ n  `& }; b8 {, k; [5 j0 q5 f+ g3 a9 s" V
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...
    ( O: U7 |3 S% s% ?
    F-35的电气系统和B787很相像，也是全电，采用锂电池。

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    xlan1976
    受教：）  发表于 2013-1-21 22:49
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 7 n. q" }2 u- t: c
    要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设 ...

    $ S" v5 N" c0 j8 Q- [, H道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    # B' f5 N5 A6 S8 e3 l* y! R我是担心一旦这个问题短时间得不到解决，临时找个镍镉电瓶替代也可以，当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    晨枫

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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    ' L1 W* X8 I* P; l4 S% o道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    ' {' z! S5 B+ r/ J( R说是可以尽管说的，就是别急着下结论。估计不会是简单的结论，否则这错误太低级了。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
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    [LV.10]大乘
    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    ; c( K" C2 p0 Q$ }6 i! H% T我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。/ l3 G6 d1 o) N  f- U! Z% [
    9 n" a" M- u7 a# P
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...

    % J6 |6 S% C; K+ Q6 s这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的，那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯？还是干脆连液压系统都省了，来个全电飞机？
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    TopGun

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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42   E8 e; W! P5 A* T* X
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...
    ) E8 w6 A9 I  y& V+ \( Y: M
    * r3 p# ?7 d" j. }6 k& y
    好像是全电的？但是我不敢肯定。* G. U/ i& `" w8 b" k
    4 k7 P+ e3 _! N- A3 G! p

    5 `) m  Q2 z  Y% D& E! Q
    - |) I! l- ?2 _3 r0 c7 i; X& J; T
    ) ?5 x& C2 d( @' t/ \5 ~7 ^/ L+ c1 O  R' W" h$ L9 Q) S
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    6 @- u+ `2 S( w! H6 @, [好像是全电的？但是我不敢肯定。
    % g% g7 {3 [( X4 s7 M: Y4 `; Z
    起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。
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    TopGun

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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    + O& `- J1 A& y起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。

    . r" [- |! l! @- q- f- P) T我不知道。/ b6 E) w( U) o1 F* w! \

    5 X# [/ a# r  U
    3 N9 }# l" f3 n! C0 A7 r& |6 \% {: U2 h/ W& x( S
    8 d1 j5 E1 c9 N/ C2 N& i

    ' r  ~" i# e5 \* Z1 A) w
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 6 l0 {  g# U1 {0 ^8 ~6 t
    我不知道。

    2 d' Z3 \8 c. Z& i7 B那天找个清晰的F35起落架图片来看看，电动和液压驱动还是不一样的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    ( H2 A! x! K7 N3 p2 f; w4 ?5 v这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...

    1 n- K7 I) h2 w全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 * q" x9 Q- L7 G
    全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    9 M/ d% T6 l+ b起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
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    晨枫

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 . ~6 u8 y' }4 g% U5 Y
    起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
    + j  `, k# O0 f  F
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 : `  N- g$ s0 _: j7 a
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU ...
    6 n; V9 ~7 H& ^- O/ A6 u: d
    嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕竟空间有限，又不必像客机有这样那样的限制，能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    ( b+ s  D" ?0 ^6 @. x6 W/ ~嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕 ...
    1 t" |2 \4 a1 _9 j2 K3 U- h' k
    有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    石榴
    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 0 U* M6 X: F9 _
    有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    6 e# K: z$ I) H2 j" U: Y
    是说F35的备份系统有问题？

    点评

    xlan1976
    那就恭候您的大作喽：）  发表于 2013-1-22 02:41
    晨枫
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 2069 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准，其他方案都要搞大。) h+ h0 h/ g' |( ~# x3 S* V
    6 t1 V4 I) e0 V' b( Q5 y
    ANA那电池是过充电了，所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。; C! l% a5 O& n# M% y! ~. W
      Z  w) ]; x% P6 y
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火，姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题，那就麻烦大了。
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