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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 4 d& X6 T7 M- [9 H0 ?
    ' X5 h( o7 K2 t: e
    我选1,4,58 Z+ l* Z% k( @" Z; w- u
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。! |9 }" y0 `3 x. f2 s5 E
    ( b8 }2 v8 q3 }) i8 x4 O  Z6 W6 v
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    + ]/ \1 @( D9 l9 _我选1,4,5  S* k! ]' h$ |6 X  t) B4 ^
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    ' Z8 s$ g: U5 t( }) J) o- L9 |
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 4 a* L1 g4 Q' `& T! V' o
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    ' G1 {/ v( p6 H# a1 E' g7 @
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    7 X; Q, h8 a$ ~) a2 f" z- A- k6 B1 D  g' i7 n
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。- ?4 a7 H6 a7 E) ^
    + k' c% _/ A: a$ Q" P' @
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。; W; O/ y* ~  K0 B" B5 Z/ b
    5 s  G1 [/ p4 `

    . l' D- A/ A) d+ E; i$ d' U( k  V& p, E- _6 c
    8 v9 o8 }7 x; c5 v
    $ q7 ~7 m3 e! w8 x9 i* f

    , _8 b2 G5 q7 O9 H" G% {
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    . k7 A/ Q, x1 w& E嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    . O9 x% J% y, e& J9 o4 l' F
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00   r# c! y- P! i& x8 o3 w, c# Y
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。0 k2 B5 Q# z8 K1 k. C

    6 k4 g5 G& q! F$ C# F: o0 Q$ L只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    8 [5 B7 j9 ?  |) t
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    难过
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    0 P5 |" [8 v- g/ o8 K要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    7 J( _2 R9 }* [# q2 d, |' W道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    9 t1 @0 U2 E- g, l" s0 U我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 4 Y9 `7 ]0 Y, U' O9 ^
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    ; I* }; C# [- p. f! ]说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    ; C1 C' I4 v' C) D6 @2 \; O我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    . {/ Y! C# Z$ G4 p8 V9 Q. q% \; V
    , O( E! M+ r9 Z) Y/ e6 P只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    : m% B- u. x" u3 x/ _& T这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    3 V" o1 G  w6 Y9 N. j6 i, }+ u这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    $ P; H* H1 @  }1 J, S
    * ~& V2 K# S/ S) U4 \" l8 n
    好像是全电的?但是我不敢肯定。$ v1 M3 M0 c# F5 \" J5 Y, D

    7 f+ u7 ?2 R% R& T' e- Q
    4 }% b8 h) m, b& m1 t2 Z  H* c
    . A5 {, g( h4 _% G; ]) }  Q8 x8 `, f% Q5 L" h

    ) V! J8 l; Y& T5 m' M2 Q
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    " `7 A2 B- X7 J8 b* E好像是全电的?但是我不敢肯定。

    . N( U* ]  C* y9 o; C* w起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 8 n2 [& n( E. ^. e  j+ c
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    % a  v2 [; l' ?
    我不知道。& ^" J/ y% I- S1 w0 C  G9 |

    + W7 o- ^3 h3 m3 Z6 i  q' B  \
    & P* p) C; P1 }+ L( @( }5 T3 l* r3 v( A( j9 I: S
    ( U- p, _: |$ I' V  s& E2 O

    ! {% x* d& d% z& M1 x& t. z
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 8 U" x& \% e8 e% P- ^. L
    我不知道。

    8 J( S8 r8 e- u% N那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    + X) W$ C2 r" C这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    ) ]8 w3 G3 X! B
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    ! f* d% i3 U5 t" @  O' h# C5 G7 x5 b全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    ' n' y1 [) [) K+ i8 d* \起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 ) s- P4 ]4 ~2 E) i7 R8 Q
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    ; G. h. }( A# E8 a* O8 R
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    : b. i& }2 L2 d' h起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    9 H$ E- r. p' R$ ~' @% M1 V6 y
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 " v3 |; O* B7 D3 z
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    0 Z! u- G1 D5 ^! V
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 , L& S1 q0 }2 }! x  s% w; p# A" k- I6 D
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    0 v" x2 i9 Z+ }" e
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前
  • 签到天数: 2182 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    8 u" Y, x$ f6 Y3 r. n" ~
    ! k% u1 z/ m# ~( p6 X+ O  hANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。* ]3 Z/ t$ d6 j+ ~
    ! h8 d0 s" |$ K( N" ^: M
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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