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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 2 s! \7 X* ?! C8 b

    . A7 W7 i1 Y6 N我选1,4,5  P- X/ G7 k& d, s2 K0 R
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。3 U* M( ?9 _& a& I* P
    : U# K9 ]9 P- N+ Z; l9 N% f- L* {
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    1 ?. X( I1 ]: f9 ]& a我选1,4,5
    1 \2 Z% Z# X% f) b锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    , L; A* Q  v+ A. O; P4 @1 O
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 ' i. E8 d% o/ a) T. U
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    5 p7 ?/ G- V5 W$ Z9 }" N要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    5 o: t* h" {- r9 u
    1 f* i+ Q$ Z! n8 y7 p只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    5 C" c  S3 t; D/ u+ C0 q# \1 z
    1 A% D: e. _& B. r! R( p7 q' T9 k- J因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。) z- l' F+ X, ~* T: Z3 w

      k% M9 ?6 g  C8 r& d' O* u. a3 M8 {8 {

    4 _# D4 y+ {% d" V* l3 q9 T( t7 H; @9 H5 e$ [
    - B# H1 `/ H* d- W- U% A
    2 E/ R5 Q. B! x
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 1 o8 X. `3 b6 {6 {5 W  ?* G2 s
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    " z4 F6 Z0 h  h
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    ; L: i8 X; A+ A- r; @7 h3 C9 X我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    + N: s. ^, ^7 E5 w- {- M
    % I: l7 W5 X7 h7 W# E7 \只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    ) i4 o. U! N7 d: a( k
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。
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  • TA的每日心情
    难过
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    [LV.10]大乘

    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 ) g0 J! m& \! n+ n; E8 P
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    4 V8 J1 T; l# ?  R. [# `* r3 [
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    - i3 S+ Z7 Y% ?我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    6 X" I: b# D, n1 _, t道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

      I3 w) K& g- q* c4 d$ y* w说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    5 p$ K! Z7 J! }' {' Q我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。! Z6 l8 A& w: Z# n6 ]% O
    ( u7 ^9 ?4 J4 f  Z  j. R
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    - W0 t) c# K  `, f1 b( r, \
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    # b" |9 ~  v( y( f9 c这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    & H/ T% x, z5 h4 B- L) t- R
    - _1 e! W2 a0 N/ \& [+ U+ X
    好像是全电的?但是我不敢肯定。1 h* z# `! J/ ]/ c
    * \0 s% I$ o: M. u; B3 p2 M8 h9 Z- i
    * V  ~; P2 W( |5 `2 {/ ]

    0 N5 E3 g/ {* n, ~* v' ^8 W, j6 s
    % ~* a1 @8 o% l! y. ~: [6 X) R9 i( T
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 - N4 t! }9 P5 p6 ^3 A
    好像是全电的?但是我不敢肯定。

    - F8 y( q8 N: V起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
      q/ T: e4 i% S6 T' A起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    % `6 }5 C, d2 G, o  K# b; {我不知道。/ H" f$ O& n. r0 V

    9 d1 ~$ M( L* O! k# G' Q1 y; \' J1 t

    , I# ~8 [3 K* i. h# c2 }) t8 p
    " U! `# D( v  k+ q& f
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 5 k# g% z0 w2 P* o# k# s0 k
    我不知道。
    2 e) O, D' i3 l2 t
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    $ W% l* L# l1 C! ?0 O, ^/ \这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    & ]% D' p4 ^/ v. Q6 I全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    1 d3 v% z& w2 }4 _" @! z5 P! N2 U0 r1 l全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    4 s( L# |7 P6 M; [
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 # g# n$ f. V. Q& m$ A& {9 C
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    1 N1 Z& I4 d0 x" {' T起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    - _" d4 Q( g8 `9 D5 Q起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

      F; k2 P$ y& Q$ r嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    ' z0 z, K& P% @7 ?$ s嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    " c  D4 ?7 t% m# M有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 ) ?' [- c0 |& U, L$ O
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    0 i/ w- u" g- r6 A/ L4 r是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    % I1 `7 ]5 R7 Z, e. ?; b: g" N+ w* f
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。# e( Q9 ^/ ~- h

    3 R* r1 q% k, {" G9 s至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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