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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜
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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 4 j4 _) i  M0 u& c9 P% k. b

    + x& x: ^* G  A6 ?2 {$ q我选1，4，5
    , V, u' \1 X' ^) f锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构，电源系统所带的电能会有较大幅度下降，相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。3 n& @, O( {: e7 M% O, u5 O7 `$ g; |( K

    ) E6 @. L3 C$ K+ }当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    6 Y; E+ g0 B: J我选1，4，5
    9 P! y7 N! N8 R' t4 M7 E锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池，不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    & r- l1 r5 ]) D0 J' y嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    ) u) H& c( C; B6 k嗯，也有道理，波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    ) v# A/ H7 U, H0 v$ G. D1 q3 L5 Z
    要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞，这也是要通报全世界的，谁也不敢隐瞒。
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    TopGun

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。  E. ^% w& L3 T- M0 }( ]2 [

    & X( z6 z* _5 \! h只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。1 k2 `! j/ x. H$ w/ q  Q

    - C" f! p5 i  {. p/ I% E因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机，连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    & G  x+ r0 [) ^
    , |2 h6 u9 y" L: G! s' E7 e4 G' _/ ^# c4 r7 O- K2 D
    " ]4 m* g9 E9 j" _

    % S* J, i7 M2 p% E0 P$ s+ K, c" B6 E
      D" E; J, `: `. V& Y
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 " y1 N: T; t" _! b
    嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。{:231 ...
    " ^" v2 Q- [8 I# U
    如果复飞后再出问题，波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 ( ^/ B* D  z1 |: F" r" P. q/ K
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。( ^6 R/ b/ h4 A1 a: s
    : M$ X' `0 I! j. q8 A( s+ A
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...
    - O, W' ?# z  s# B" R- E
    F-35的电气系统和B787很相像，也是全电，采用锂电池。

    点评

    xlan1976
    受教：）  发表于 2013-1-21 22:49
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 7 ~( r: f2 w" {# K  K& K* d
    要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设 ...
    ; o0 f) F6 c6 u8 M4 c
    道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    $ Z( G" N8 o7 M/ p8 B: D" z; p我是担心一旦这个问题短时间得不到解决，临时找个镍镉电瓶替代也可以，当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    7 g( L" Y: h/ T+ w道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    + I. A* \3 V1 L  {) ~说是可以尽管说的，就是别急着下结论。估计不会是简单的结论，否则这错误太低级了。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    8 C+ g/ S5 v; y  I7 E1 @- ]我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。
    1 y- R0 e& E& L( J) Y9 n+ q0 x' @7 g
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...
    ! |$ H) o+ _' i
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的，那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯？还是干脆连液压系统都省了，来个全电飞机？
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    TopGun

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 $ G& }% X5 f3 `9 v% B/ `
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...
    ; s5 L% k5 G4 i: q  V+ l: q& |
    & t' I6 w/ k( ?) ]
    好像是全电的？但是我不敢肯定。
    6 R3 r5 ^* Z$ _( f1 p) E4 k' y. n1 F- Q4 U9 C8 U

    $ L: W7 E+ V3 y0 z. E, E$ F
    0 r! ^, d& b& P$ \0 }9 I8 ^, U8 ?/ e4 c4 J$ I
    5 d+ c2 c1 J! W1 }4 Z
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    * ?1 `1 V: K8 G5 U/ m( X7 m好像是全电的？但是我不敢肯定。
    2 \" t8 e" h% E. t9 s# Q, k
    起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。
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    TopGun

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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    3 g# b1 a/ h) g起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。
    + d" x0 a+ M7 M- f6 @% m
    我不知道。, t' t5 v- ?- X6 }

    , y) I! X& t7 r, F- V. ~
    # S8 k# h, k5 r2 V- P& P& d; }: w% o% [+ n) t
    ( C5 {+ ?/ s" w, U$ G+ C2 ?
    5 g$ }; e# ]: r6 t; w
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 " y4 V# F, E' }
    我不知道。
    ; [. }# H% H  [3 x* u& `+ f
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看，电动和液压驱动还是不一样的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 2 N. C( v. `& H5 u, G3 D7 J; G9 P
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...
    $ `7 z" g7 T6 ]5 `/ ]
    全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    . v3 B* w. o  [9 u5 r全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    . J! z/ g. m; ?
    起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
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    晨枫

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    # {4 T2 v4 s. p  R" z6 G$ Q) h起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
    , E' y% A9 u6 B1 {& _" h+ Z& o
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    3 V) @# ~, V5 S: d9 l  {# q起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU ...

    9 F7 S4 T: [, s嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕竟空间有限，又不必像客机有这样那样的限制，能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 * B. H9 V. b0 y3 A6 M  m
    嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕 ...

    3 d2 [" ?4 J8 ?* x, V, g有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    石榴
    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    ) t3 \4 b4 c* w+ h/ g$ a* D6 q2 J有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    4 Q9 r8 O, H  u" P& ^是说F35的备份系统有问题？

    点评

    xlan1976
    那就恭候您的大作喽：）  发表于 2013-1-22 02:41
    晨枫
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 03:31

    • 签到天数: 2134 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准，其他方案都要搞大。
    % H: x* V) D: @' O9 |3 ]; W4 K$ l8 q! O4 P  G0 ?
    ANA那电池是过充电了，所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    ( R/ E7 [# z+ S8 `$ @, I0 W& ]+ i1 E' M3 n9 F4 \6 q; K
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火，姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题，那就麻烦大了。
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