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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜
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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 $ Z  `, _4 ~/ @3 h9 O1 f# w

    7 l5 q: U7 M1 R我选1，4，5
    + J1 K, ~) Q" ?5 o0 E锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构，电源系统所带的电能会有较大幅度下降，相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    5 A: H. E( H/ c( v- g7 j
    # u, e8 `5 b, x/ u/ t- B1 Q1 S当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    + h9 q: w" u8 V$ d) i我选1，4，5
    # x& C" M: J9 D) @( E锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池，不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    1 \" K" }; g* C+ e& ]2 ~1 a& q: M! X嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 ' l$ K& x+ u+ T* S3 X. J# O
    嗯，也有道理，波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    ; W4 p0 x2 \6 N# |要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞，这也是要通报全世界的，谁也不敢隐瞒。
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    TopGun

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。
    " e8 h( g$ v8 b: v6 V7 n* K* j3 j! ]& {. E$ h) X
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。% y0 D7 M- C6 p5 s
    4 x* G  p+ Y  @/ U
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机，连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。/ `  `9 T7 Z  V! e1 f' u& Y! H1 ~

    # W3 U: P. U' @9 E% L: A+ Y8 s9 Q& d2 H* C

    ( |2 V' t6 f! ^. I& j, p2 S8 y
    + |9 d* f  Y/ x0 o/ G, T9 ?
    9 a8 `. U" i7 s. _- N" p3 J4 e' n7 h8 z! O
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 7 Z9 a$ s& ]* M+ J! ^- {
    嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。{:231 ...
      `" i' e1 {+ M! |6 h( x
    如果复飞后再出问题，波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 4 M2 z- u( A1 S# l" F& i2 J
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。9 J7 k1 w1 k$ e1 Z8 I4 ^

    $ ^' o  t( e+ K" \只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...

    % I# Q9 P$ y6 o" [  \  r; o: I! RF-35的电气系统和B787很相像，也是全电，采用锂电池。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    . K! Z" b( B! ], K要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设 ...

    " l' v* v6 q, \6 K$ \& {) v道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好3 ]6 U5 h1 f) j3 b" _- z, T4 }
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决，临时找个镍镉电瓶替代也可以，当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    $ z' E2 l( d2 ?9 C4 T道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    + R) A* ^, v" n9 o0 u
    说是可以尽管说的，就是别急着下结论。估计不会是简单的结论，否则这错误太低级了。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 / h. Q3 [% w9 U$ _
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。
    0 t, Z5 Z" {0 p2 e' z: F
    1 `$ M, |6 I  u2 W4 Z) f2 {只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...
      w) Q, r- X' g3 ~$ B" e6 I( n6 L- h
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的，那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯？还是干脆连液压系统都省了，来个全电飞机？
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    TopGun

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 * a( [4 X4 O6 L& _8 J% W; }  `; K8 P
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...
    0 A/ w) O& Y% {

    & \1 b, M. B( `# J( H% Y- w好像是全电的？但是我不敢肯定。, e2 S1 S# O6 g/ a8 f, ]. S+ g

    " O/ q4 q) W5 y# v8 p1 [/ R4 K2 R/ P; W' r1 J. Y

    7 V% [# E/ C6 i# Z& X8 Y
    " L+ E# a9 B7 [, U
    + _% `. j! x  |, E
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 % k2 ^4 K3 P/ A5 o# a$ ^3 `
    好像是全电的？但是我不敢肯定。
    . Y1 I/ ]& V; c
    起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。
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    TopGun

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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    * {% B1 `6 t& K2 m/ U% \: p% K$ J/ y起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。
    * o$ O/ A8 Q6 x4 N0 o3 _
    我不知道。: L9 t6 b, o: H$ V5 P

    4 ]& }1 [& m! ^3 q. s$ ]9 g2 V0 N6 T
    4 s, F  f. M- Y- T! Y% Q
    " |3 v: P6 M3 T" g. K

    - s0 V) T  P/ d2 e: [% ^
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    # A, Q% _6 a$ S) T" M我不知道。

    0 l: |, P5 f2 L' D那天找个清晰的F35起落架图片来看看，电动和液压驱动还是不一样的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    5 I) h; D. q* a这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...
    ( F6 b- V" N0 Y8 ~
    全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    4 i; F. I8 U6 W全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    1 Y1 n4 X$ k. @9 r8 A
    起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
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    晨枫

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
      }$ ~0 h( G  c+ D, Y1 Q起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
    ' e2 Y7 w5 U' v* d# W+ H6 k
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 ' i  L+ L5 J4 \) J7 l# u
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU ...

    , G  l- d+ x- W8 h0 v( e嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕竟空间有限，又不必像客机有这样那样的限制，能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    ' K8 L3 J) o. T. P2 X$ L/ y" R  {9 i嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕 ...

    2 G4 Z6 P  ~! c. s有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44   e6 G6 t3 f! e3 O4 J" w7 K
    有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    1 a* j  I& y% m$ c6 K
    是说F35的备份系统有问题？

    点评

    xlan1976
    那就恭候您的大作喽：）  发表于 2013-1-22 02:41
    晨枫
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-25 06:46

    • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准，其他方案都要搞大。$ i5 C# ~7 l% A* H: c% }
    + }) u: t: k- W6 J7 ~7 A: x
    ANA那电池是过充电了，所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    4 W1 }$ L. _5 }0 Q. x% [( D0 ]$ T7 ]2 a
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火，姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题，那就麻烦大了。
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