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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜
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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    " l% {4 `6 l/ D# W. d5 a& s- c) T  [7 B5 w! E' L
    我选1，4，5
      }2 ]7 z% n! u; I& Q锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构，电源系统所带的电能会有较大幅度下降，相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    6 K" t0 G3 H1 M; U1 D! w* M$ h! c3 v
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    : k! l5 ?$ R" {; ~我选1，4，5
    2 L7 ?; U( U" j3 W  r# {* k锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池，不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    . a3 M. Z8 T7 B8 ~+ C* Y
    嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    9 \/ `9 H& Y8 y* i嗯，也有道理，波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    # Q9 J+ E0 _/ M( A  I* u: p/ Y
    要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞，这也是要通报全世界的，谁也不敢隐瞒。
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    TopGun

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。9 z7 J' w) K) u

    . R/ t  U2 f2 x- r" ^& D. d只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。' G: [. |% J8 y4 b$ H2 g* c6 \: }

    $ |% n5 t- P4 w- y' q" s因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机，连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    ! u7 \3 q& D: d0 O9 A$ {) C, b7 M1 I+ n3 _0 q

    1 Q. d7 a0 A& M. B$ {7 B8 ^2 ]4 s; X8 C# A: M9 m

    / X! @. ?+ h( \, w) f8 W6 L4 o4 |; T3 Y# u& z" z

    9 o: k7 c7 ^8 ~
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    ) {2 P7 }$ e& I7 e& U嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。{:231 ...

    ' \8 a, _9 N; L; P1 {  ~2 {如果复飞后再出问题，波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    晨枫

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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 - a- x0 d' Q; O# B  j5 E
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。4 o9 `' C: [! T: V. Y7 {- v  z

    ; E. U" V+ z; A( N% m1 X只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...

    . A5 E0 o4 H! ]7 `0 Y4 ]F-35的电气系统和B787很相像，也是全电，采用锂电池。

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    xlan1976
    受教：）  发表于 2013-1-21 22:49
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 6 a3 @2 ~# E' }% \
    要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设 ...
    * _% A$ x/ U8 M) C4 y  j
    道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好; j+ \3 z: w, K/ O' a
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决，临时找个镍镉电瓶替代也可以，当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 # E- u* k+ V3 Y( o' w1 V7 ~: H
    道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    # }5 S" p5 h0 x9 h. m. G
    说是可以尽管说的，就是别急着下结论。估计不会是简单的结论，否则这错误太低级了。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    ; m  c5 |. o2 J我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。
    2 p& H! M5 G( x8 l7 h" ?3 x
    1 L: S4 I3 ?+ C0 h只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...
    ! O0 j: [% a8 U
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的，那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯？还是干脆连液压系统都省了，来个全电飞机？
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    TopGun

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 6 Y! T8 V, S4 W- J' Z5 @# s. g7 h, y) A4 I
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...

    ! s+ z; ?, @9 P9 M
    % W$ h- B* f: w# N2 I0 k3 a好像是全电的？但是我不敢肯定。
    % l4 D, M1 X6 `9 m1 P8 u. P
    9 z- K. A, }# T( p) Y4 w" G+ g& Y- U$ o( J

    9 I: ~$ d9 D: f. e  t( x1 Q- s( I6 I8 u- C5 t: J+ p& q
    , O. i  L0 L# C# t- E+ I
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 / F% b3 l! ]# _" S! h) j; E
    好像是全电的？但是我不敢肯定。
    7 U. x5 t. X$ A+ X) \3 z! D/ D
    起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。
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    TopGun

    该用户从未签到
    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    8 h  s$ X/ J3 A, h起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。

    , ]& v! p6 z$ U! s5 {# _我不知道。7 _; A" |6 J9 p& S
    ) J4 n2 z! M/ e( g+ X5 w1 v4 j

      v& w: f6 y& O3 [0 C6 ^4 W, l& J# N0 x7 W

    9 Q  q- E8 b: a2 l9 f+ J" i. \
    " z% |$ a& |) p, h, _
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 ; q( H' u0 Q6 I; R" q( n) s
    我不知道。

    - Y$ [9 d, b8 L* Y% D* F那天找个清晰的F35起落架图片来看看，电动和液压驱动还是不一样的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 6 ]0 k7 ~; d: A2 q
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...

    # A7 |- K7 J: e( `  ?; X全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 5 r, `9 e1 o7 I# A0 S& v1 b7 d* T
    全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    $ _1 I7 F  s! ]8 O( \起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
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    晨枫

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 " O9 R0 U0 f+ A  f5 J. |& ]; p+ G
    起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
    4 `1 `/ A7 o% b5 P
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 & a0 k# E0 C: J0 ~% O) F9 R% @- u: p
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU ...

    7 S0 l; |2 g3 H: {; |3 j, u嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕竟空间有限，又不必像客机有这样那样的限制，能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 ) d* j% m- q) r6 R7 X( q( ?
    嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕 ...
    + Z/ P' [* P. \/ J% F. [
    有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    石榴
    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    : ~+ J' g" j4 h" V* C( S有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    8 {2 N1 r7 e' P( @, d
    是说F35的备份系统有问题？

    点评

    xlan1976
    那就恭候您的大作喽：）  发表于 2013-1-22 02:41
    晨枫
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-2-13 09:09

    • 签到天数: 2064 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准，其他方案都要搞大。
    . V: i- G& P  B2 R- M; _% U8 s6 c4 g% n
    ANA那电池是过充电了，所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    - D/ `0 Y6 N% ^6 Q6 ]. A6 Y# X) a) P7 L
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火，姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题，那就麻烦大了。
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