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由粽子谈起

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发表于 2012-9-18 13:10:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
沈飞粽子的一号机露面了,首飞应该也不远了。短短两年里,中国接连推出两架隐身战斗机,这在世界上是绝无仅有的。丝带和粽子的技术水平可以争论,但两架飞机展现出中国航空惊人的上升势头。环顾世界,能够独立设计制造战斗机的有美国、俄罗斯、英德意西、法国、瑞典,算上半吊子的还有日本、印度,但中国在这个行列里很是突出。如果不出意料的话,“鹰狮”是瑞典最后一架独立设计、制造的战斗机了,小国独立承担研发战斗机的开支实在吃不消。而且瑞典的航空科技并不完整,发动机只能用美国的。法国和英德意西的技术实力不容置疑,但没有下一代有人战斗机研制计划,在2020年左右,“台风”和“阵风”都将完成生产,以后就没有有人战斗机的生产了。在中国歼-20、歼-31(权且称粽子为歼-31吧)开始大批投产和谋划中期升级的时候,老欧洲该考虑保护战斗机研制生产的血脉问题了。美国的航空科技依然世界领先,但深陷F-35的无尽苦恼之中,但美国不比但有血脉问题,F-30将生产到至少2030年,而美国海军下一代战斗机将在2020年左右展开研制。对于俄罗斯来说,T-50只有靠印度的“赞助”才能完成研制。T-50的起点不高,后劲不足,未来也充满了很多问号。
4 k/ s: k2 O; \; ^8 T, \  _: l! \1 C, J: U0 o
航空科技是一个烧钱的营生,也是一个实践的营生。二战结束时,美、英、苏都获益于德国科技,英国甚至还领先一点,但美国靠雄厚经济实力支撑起大量的科研实践而迅速领先,苏联靠倾国之力紧紧追赶,英国国力衰竭,只有眼睁睁地看着人才流失、技术领先地位流失。10-20年之后,历史会重演吗?想象一下:到2020-2030年的时候,中国航空正在渐入佳境,歼-20、歼-31开始成熟化。美国可能继续领先,但领先的距离大为缩小。俄罗斯还在慢吞吞地一遍一遍在重振口号中蜗行,老欧洲会不会反过来到中国寻求合作呢?据说欧洲空间局已经在构思借用中国火箭上国际空间站,欧洲宇航员已经开始学习中文。6 ^% p6 p$ o. K6 m& s
2 T5 L! s: U' u
曾经和中国在同一起跑线的还有日本、印度,甚至台湾,韩国也有意问津航空科技。不难想象,他们对中国航空成就只有羡慕,就像中国人对70年代末、80年代出日本家电充满羡慕一样。

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参与人数 2爱元 +8 收起 理由
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燕庐敕 + 4

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    开心
    2024-9-18 07:01
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    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2012-9-18 17:24:56 | 只看该作者
    我们的问题不少 但成就也确实不小
    + J1 S6 a& o; N) j" @. l. j9 f4 P  E
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2012-9-18 18:47:50 | 只看该作者
    有没有专门研究中国的五年计划的书?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
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    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2012-9-18 18:54:51 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-18 19:04 编辑
    0 X  k+ J% ?3 v- ~' D( t1 ?  ]1 k4 K& Y! ^3 q# q% G
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.' q2 Z/ t% s) n; S( i$ L. f( J

    . [% O0 w- R, w8 X% E4 b另外今天又晒了一个传说中的灰机

    16.jpg (118.12 KB, 下载次数: 224)

    16.jpg

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2012-9-18 19:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-9-18 19:46 编辑
    , T" p$ H" v/ ^3 h; K  X9 i( d, P: {0 s# a; Q
    前年暑假去成都132厂的机场旁边看过J-10B(DSI进气口的那款)。虽然现在装备三代机是晚了点,但是关键是我们锻炼了队伍,打下了基础。现代的航空科技已经过了大跨越的时候了,现在是靠基础科学的发展来带动航空产业发展的时候。现在我们有不止一支能够独立研制战斗机的队伍,有全套国产化的生产线,有强大的经济实力,有旺盛的市场需求,这样想不成功都很难。) X6 ~6 a/ I# W0 q5 l( s6 b* a) H" J
    日本,印度,台湾,韩国,连高速风洞都没有,他们能走多远?只配造造民用飞机(说起来,好像晨大算掉了巴西?)。气动外形吃不透,研制中的风险更大。咱们之所以敢在歼-7上玩出那么多花样,就是因为我们把歼-7彻底吃透了。

    点评

    的确,飞机是吹出来的。。。 这方面三哥优势明显。。。  发表于 2012-9-19 01:35
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2012-9-18 20:42:15 | 只看该作者
    这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不乐观。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2012-9-18 21:00:09 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 04:54 $ d: {+ Y& M' X. j! |& ?
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.' ?% z3 s8 @2 E9 d9 ~9 J. N

      ]" j: L: ~7 {5 ^- h另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...
    $ a' }6 ^4 Z2 S: l) t# t
    又一个苏-27双座衍生的飞机?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2012-9-18 21:30:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-18 21:00 ' R' `5 R1 T) H: B3 |
    又一个苏-27双座衍生的飞机?

    + w7 q/ j0 U: Y是的,今年601三道菜之一:导弹皮卡.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2012-9-18 21:44:10 | 只看该作者
    这个只能是不断填补空白慢慢追美帝了.
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2012-9-18 22:33:44 | 只看该作者
    还有一个

    15S.jpg (47.12 KB, 下载次数: 214)

    15S.jpg
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2012-9-19 01:34:09 | 只看该作者
    另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。" z! m! W9 l: {. H( Q

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2012-9-19 02:29:30 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-9-18 11:34 ( k) h5 s0 A' O
    另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。5 S2 E* \; \' |$ X$ A
    ...

    % ^# @* B" Q' c1 C% B一点没错。路要一步一步地走,中国的优势在于已经走起来了,甚至跑起来了。20年前,中国航空科技能赶上欧洲已经是不可思议的成就了,现在在战斗机方面,除了发动机外,大体已经和欧洲齐平了。君不见,再也没有“中国试图引进SNECMA M53”发动机的奇谈怪论了?

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-9-19 03:28:15 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-18 20:42 ' Q$ x& e8 }- R  O9 C/ f4 R
    这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不 ...
    ( C2 K6 D: [4 L0 x
    中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!: t3 s4 [% `( j* H9 q8 M1 \

    3 m) v" l! W1 L- k6 N! K2 m; ]3 X现下,需要调整的就是这个“严重依赖房地产和低端产品出口局面”。经济危机的作用就是挤破这种不合理投资的脓包,让资金流到更productive的领域去。虽然政府还是在顽强抵抗,但经济规律和自然规律一样,短期内可能会被扭曲,但长期来说是挡不住滴。
    , x% T  L) P& ?. D8 n
    % P3 g6 n& F9 i21世纪的中国相当与19世纪的美国, 都是在上升时期。 美国在19世纪中有过N个经济危机,经济萧条, 还打了一场血流成河的内战, 但还是崛起了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
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    [LV.5]元婴

    14#
    发表于 2012-9-19 04:47:27 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-9-19 03:28
    & l+ q  b# |% ?1 ?中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!
    4 Z% ?& s, k$ b4 y9 Q- a4 M0 i  r# G
    7 _7 i0 K" [; ?2 d0 c: K- Z现下,需要调整的就是这个“严重依 ...

    + E4 }& ^' q; Z, e" Q不死一批既得利益者很难讲啊

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2012-9-19 05:04:27 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-9-19 05:06 编辑 # `' |! ~9 M: ?
    奉孝 发表于 2012-9-19 04:47
    , ^* p; z. D7 ^2 `  c5 `不死一批既得利益者很难讲啊
    0 j$ p4 l8 [$ X

    , v: A# W' U8 H' d8 Y房地产业会死,而且死的很惨。2008年后,美联储印了天文数字的钞票来给房价补血,结果是所有东东都大涨,房价还是继续跌。所有的牛市都会最终变泡沫,而泡沫最终都会爆。中国也不能免俗。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2012-9-19 09:40:11 | 只看该作者
    请大家注意了,; _2 X4 B3 A5 a0 z. f( b9 \
    阿三是否很快公布研制第7代战斗机的计划 ) g9 {* c. |( s8 s# I
    要远远把中巴两国抛在脑后

    点评

    快了快了  发表于 2012-9-19 09:42

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2012-9-19 13:33:39 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 22:33 ' l. [; V5 z# \1 X; r9 d9 g5 N
    还有一个

    , ~  M1 x" L6 N. A/ T我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好,全上图了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-9-19 13:49:10 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-19 13:58 编辑 ! U7 W8 G# Z0 L; g" O3 g
    所以我才打高球 发表于 2012-9-19 13:33
    ) m3 r, s5 S' J我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好, ...
    ) j0 X! `" P- N4 S0 ~- l
    1 Y& d* r, X7 P0 l( M* N
    谁说不行的?另外你是干什么的?$ M, T8 o$ ?% }1 C4 d5 k

    ) n. P5 U! e* ?4 l, a9 E+ m保密保的是落后的密,现在手里有货了,当然要拿出来晒. , r3 d8 l  R0 ^) U

    & w& {  Y. K: j- k; {6 |; r5 o当然第一个贴还是要小心的,茶和窝头都不好吃.
    , E; Y5 R# o: t; v9 v( n/ z- k: x; `+ ^# s8 _. c
    那张1601,居说压了一年的箱底.
    * b4 W. i' s8 z! O  HJ16的黄皮图网上早就有了,只是很模糊.$ h; J* y1 o! x2 t: G) k) ?7 j5 `% n. Q6 `
    J15S,那就是个模型,没什么的.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2012-9-19 14:18:21 | 只看该作者
    都是干货,好!
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2012-9-19 15:15:12 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 18:54 ! D6 ^8 h9 ]( \/ J
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.) |& A; V& @8 N0 H5 [6 {
    ' M% P$ }* H% {5 ]
    另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...
      h  F$ [. N' ~/ f) f
    这飞机采用是俄罗斯的伸缩加油管。武器挂在方面最大优势是没有固定挂点的限制。八吨的最大载重和大航程是这飞机的关键。其实,苏霍伊整个苏30系列,这个应该是最好的,可以认为比苏30MKK好一些。
    * q: o8 w! |" _1 v6 ^# j2 v7 @
    # ]/ E3 K/ h: S& V4 T# y* i这飞机直接从苏霍伊买了一亿多的专利。

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