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由粽子谈起

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楼主
发表于 2012-9-18 13:10:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
沈飞粽子的一号机露面了,首飞应该也不远了。短短两年里,中国接连推出两架隐身战斗机,这在世界上是绝无仅有的。丝带和粽子的技术水平可以争论,但两架飞机展现出中国航空惊人的上升势头。环顾世界,能够独立设计制造战斗机的有美国、俄罗斯、英德意西、法国、瑞典,算上半吊子的还有日本、印度,但中国在这个行列里很是突出。如果不出意料的话,“鹰狮”是瑞典最后一架独立设计、制造的战斗机了,小国独立承担研发战斗机的开支实在吃不消。而且瑞典的航空科技并不完整,发动机只能用美国的。法国和英德意西的技术实力不容置疑,但没有下一代有人战斗机研制计划,在2020年左右,“台风”和“阵风”都将完成生产,以后就没有有人战斗机的生产了。在中国歼-20、歼-31(权且称粽子为歼-31吧)开始大批投产和谋划中期升级的时候,老欧洲该考虑保护战斗机研制生产的血脉问题了。美国的航空科技依然世界领先,但深陷F-35的无尽苦恼之中,但美国不比但有血脉问题,F-30将生产到至少2030年,而美国海军下一代战斗机将在2020年左右展开研制。对于俄罗斯来说,T-50只有靠印度的“赞助”才能完成研制。T-50的起点不高,后劲不足,未来也充满了很多问号。
6 U+ k# o) _, H2 P" |; g. h
, R' u* O: m4 L3 Y0 R航空科技是一个烧钱的营生,也是一个实践的营生。二战结束时,美、英、苏都获益于德国科技,英国甚至还领先一点,但美国靠雄厚经济实力支撑起大量的科研实践而迅速领先,苏联靠倾国之力紧紧追赶,英国国力衰竭,只有眼睁睁地看着人才流失、技术领先地位流失。10-20年之后,历史会重演吗?想象一下:到2020-2030年的时候,中国航空正在渐入佳境,歼-20、歼-31开始成熟化。美国可能继续领先,但领先的距离大为缩小。俄罗斯还在慢吞吞地一遍一遍在重振口号中蜗行,老欧洲会不会反过来到中国寻求合作呢?据说欧洲空间局已经在构思借用中国火箭上国际空间站,欧洲宇航员已经开始学习中文。
9 e& i1 t3 q/ l9 g& Z4 Y# M4 A
. i- c1 `2 V, y7 |* e5 L曾经和中国在同一起跑线的还有日本、印度,甚至台湾,韩国也有意问津航空科技。不难想象,他们对中国航空成就只有羡慕,就像中国人对70年代末、80年代出日本家电充满羡慕一样。

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参与人数 2爱元 +8 收起 理由
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燕庐敕 + 4

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    开心
    2024-9-18 07:01
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    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2012-9-18 17:24:56 | 只看该作者
    我们的问题不少 但成就也确实不小# ~& \$ Q) p7 q( n
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2012-9-18 18:47:50 | 只看该作者
    有没有专门研究中国的五年计划的书?
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    2020-8-27 18:47
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    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2012-9-18 18:54:51 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-18 19:04 编辑 3 I3 `) T: Z! r' U5 |+ x# |+ E( W

    & S" A; F' ~' F) @0 u是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.' n3 p( x3 N. f- J
    5 {) _' B# x4 U: x& W
    另外今天又晒了一个传说中的灰机

    16.jpg (118.12 KB, 下载次数: 389)

    16.jpg

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2012-9-18 19:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-9-18 19:46 编辑
    % w! n; C; T. L: s/ n  A- _: ?0 w' r( F( a$ E/ D
    前年暑假去成都132厂的机场旁边看过J-10B(DSI进气口的那款)。虽然现在装备三代机是晚了点,但是关键是我们锻炼了队伍,打下了基础。现代的航空科技已经过了大跨越的时候了,现在是靠基础科学的发展来带动航空产业发展的时候。现在我们有不止一支能够独立研制战斗机的队伍,有全套国产化的生产线,有强大的经济实力,有旺盛的市场需求,这样想不成功都很难。
    $ E* P) F( }( }日本,印度,台湾,韩国,连高速风洞都没有,他们能走多远?只配造造民用飞机(说起来,好像晨大算掉了巴西?)。气动外形吃不透,研制中的风险更大。咱们之所以敢在歼-7上玩出那么多花样,就是因为我们把歼-7彻底吃透了。

    点评

    的确,飞机是吹出来的。。。 这方面三哥优势明显。。。  发表于 2012-9-19 01:35
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2012-9-18 20:42:15 | 只看该作者
    这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不乐观。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2012-9-18 21:00:09 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 04:54 & A  V" @  d) V  [
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.; |; i: f) o8 o% \8 C3 J
    " L! M: }2 D8 n" C+ b
    另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...

    ) G" N  A  _* N! @" v& I又一个苏-27双座衍生的飞机?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2012-9-18 21:30:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-18 21:00 + A8 c: j7 k, z  e9 T3 v/ t% @# L
    又一个苏-27双座衍生的飞机?

    ; Q0 n' J: _' p9 v2 Z1 T3 N7 P是的,今年601三道菜之一:导弹皮卡.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2012-9-18 21:44:10 | 只看该作者
    这个只能是不断填补空白慢慢追美帝了.
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2012-9-18 22:33:44 | 只看该作者
    还有一个

    15S.jpg (47.12 KB, 下载次数: 395)

    15S.jpg
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2012-9-19 01:34:09 | 只看该作者
    另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。0 ?: C' |$ @% w8 h( |5 k

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2012-9-19 02:29:30 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-9-18 11:34 ' \4 ^; G6 d- p5 y- @4 Z( I
    另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。
    # Z4 o* u3 g" u0 V. i ...
    % \1 c9 S9 F6 l  D+ e3 p! M* M
    一点没错。路要一步一步地走,中国的优势在于已经走起来了,甚至跑起来了。20年前,中国航空科技能赶上欧洲已经是不可思议的成就了,现在在战斗机方面,除了发动机外,大体已经和欧洲齐平了。君不见,再也没有“中国试图引进SNECMA M53”发动机的奇谈怪论了?

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-9-19 03:28:15 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-18 20:42 2 ?0 w/ V0 ]( l: q  i  k$ r
    这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不 ...

    1 I/ D+ ^) i! I中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!
    ! S; C2 v: h: P6 V9 \- i2 V. `) x% L
    现下,需要调整的就是这个“严重依赖房地产和低端产品出口局面”。经济危机的作用就是挤破这种不合理投资的脓包,让资金流到更productive的领域去。虽然政府还是在顽强抵抗,但经济规律和自然规律一样,短期内可能会被扭曲,但长期来说是挡不住滴。
    & |8 G# g2 l0 C( B" P- n% B, y5 ?# I8 n! Q$ U+ y3 s# Z. P
    21世纪的中国相当与19世纪的美国, 都是在上升时期。 美国在19世纪中有过N个经济危机,经济萧条, 还打了一场血流成河的内战, 但还是崛起了。
  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.5]元婴

    14#
    发表于 2012-9-19 04:47:27 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-9-19 03:28 5 Y% G2 E, l# ]! Y
    中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!
    * m6 f" h1 K7 x' @% h9 A" A9 b
    ( m9 u/ `" z* S* p0 m7 ]现下,需要调整的就是这个“严重依 ...

    / L  a" R8 n/ l& N; K" Y2 j不死一批既得利益者很难讲啊

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2012-9-19 05:04:27 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-9-19 05:06 编辑 , ], @' M' Q" M, C+ D
    奉孝 发表于 2012-9-19 04:47 ( ~% t7 f% e  i0 ?1 W7 x9 C# G+ g
    不死一批既得利益者很难讲啊
    1 n5 s) V) p/ q- E' ~; e" T) Y
    - M6 y, d: |8 j/ r1 s
    房地产业会死,而且死的很惨。2008年后,美联储印了天文数字的钞票来给房价补血,结果是所有东东都大涨,房价还是继续跌。所有的牛市都会最终变泡沫,而泡沫最终都会爆。中国也不能免俗。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2012-9-19 09:40:11 | 只看该作者
    请大家注意了,
    ; V/ P3 f2 C- w% k$ Q阿三是否很快公布研制第7代战斗机的计划 8 A7 O  b; h0 J
    要远远把中巴两国抛在脑后

    点评

    快了快了  发表于 2012-9-19 09:42

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2012-9-19 13:33:39 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 22:33   W  y6 d- ]% K  B9 f
    还有一个

    / Z  x7 \" {: k& `# N我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好,全上图了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-9-19 13:49:10 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-19 13:58 编辑
    % T8 }2 p3 ~  [3 G" o
    所以我才打高球 发表于 2012-9-19 13:33
    - b6 S; {0 G, u我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好, ...

    8 f: N/ e( ^3 l3 x. G6 e& q) l6 {0 Q6 H; ~5 V; |# w2 `+ l
    谁说不行的?另外你是干什么的?
    3 r* j- H- {. u% L4 J
    2 [0 x+ L3 o+ M( K保密保的是落后的密,现在手里有货了,当然要拿出来晒.
    . J( w9 \- |8 q, @& k- Z" H! }, d  A  n$ ^( A
    当然第一个贴还是要小心的,茶和窝头都不好吃.
    ) _5 I* d7 {$ f# ]# }
    4 o4 p; e! q1 C% L那张1601,居说压了一年的箱底.# F5 p- @1 u: [/ |' i( i/ P
    J16的黄皮图网上早就有了,只是很模糊., t  ]$ [3 O6 n2 N7 {# M! c& X
    J15S,那就是个模型,没什么的.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2012-9-19 14:18:21 | 只看该作者
    都是干货,好!
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2012-9-19 15:15:12 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 18:54 " Y2 t2 N$ `# P- ?( o
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.
    . Z& n1 D8 q  W, c* a3 U0 N$ x# a# ~. R$ j1 ~0 s
    另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...

    , Y1 c3 v  q# G8 A7 t  J$ r( j这飞机采用是俄罗斯的伸缩加油管。武器挂在方面最大优势是没有固定挂点的限制。八吨的最大载重和大航程是这飞机的关键。其实,苏霍伊整个苏30系列,这个应该是最好的,可以认为比苏30MKK好一些。! v+ j5 _( ]2 ~- \3 n/ }4 f
    / A1 N  k1 Z" g, I: S% A
    这飞机直接从苏霍伊买了一亿多的专利。

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