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由粽子谈起

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发表于 2012-9-18 13:10:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
沈飞粽子的一号机露面了,首飞应该也不远了。短短两年里,中国接连推出两架隐身战斗机,这在世界上是绝无仅有的。丝带和粽子的技术水平可以争论,但两架飞机展现出中国航空惊人的上升势头。环顾世界,能够独立设计制造战斗机的有美国、俄罗斯、英德意西、法国、瑞典,算上半吊子的还有日本、印度,但中国在这个行列里很是突出。如果不出意料的话,“鹰狮”是瑞典最后一架独立设计、制造的战斗机了,小国独立承担研发战斗机的开支实在吃不消。而且瑞典的航空科技并不完整,发动机只能用美国的。法国和英德意西的技术实力不容置疑,但没有下一代有人战斗机研制计划,在2020年左右,“台风”和“阵风”都将完成生产,以后就没有有人战斗机的生产了。在中国歼-20、歼-31(权且称粽子为歼-31吧)开始大批投产和谋划中期升级的时候,老欧洲该考虑保护战斗机研制生产的血脉问题了。美国的航空科技依然世界领先,但深陷F-35的无尽苦恼之中,但美国不比但有血脉问题,F-30将生产到至少2030年,而美国海军下一代战斗机将在2020年左右展开研制。对于俄罗斯来说,T-50只有靠印度的“赞助”才能完成研制。T-50的起点不高,后劲不足,未来也充满了很多问号。
) o2 k4 H! ^- d: U$ w2 b# x
. o; d. a. M( {) ?" h航空科技是一个烧钱的营生,也是一个实践的营生。二战结束时,美、英、苏都获益于德国科技,英国甚至还领先一点,但美国靠雄厚经济实力支撑起大量的科研实践而迅速领先,苏联靠倾国之力紧紧追赶,英国国力衰竭,只有眼睁睁地看着人才流失、技术领先地位流失。10-20年之后,历史会重演吗?想象一下:到2020-2030年的时候,中国航空正在渐入佳境,歼-20、歼-31开始成熟化。美国可能继续领先,但领先的距离大为缩小。俄罗斯还在慢吞吞地一遍一遍在重振口号中蜗行,老欧洲会不会反过来到中国寻求合作呢?据说欧洲空间局已经在构思借用中国火箭上国际空间站,欧洲宇航员已经开始学习中文。
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曾经和中国在同一起跑线的还有日本、印度,甚至台湾,韩国也有意问津航空科技。不难想象,他们对中国航空成就只有羡慕,就像中国人对70年代末、80年代出日本家电充满羡慕一样。

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参与人数 2爱元 +8 收起 理由
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燕庐敕 + 4

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    2024-9-18 07:01
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    沙发
    发表于 2012-9-18 17:24:56 | 只看该作者
    我们的问题不少 但成就也确实不小
    ; U" y: m* |# H8 ]# V. o
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    有没有专门研究中国的五年计划的书?
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    发表于 2012-9-18 18:54:51 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-18 19:04 编辑 6 s5 i1 [; l1 f& j. V
    ) ^, |5 R! q/ U! A0 e
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.5 }& r; h1 }. [& l' \* Y7 D

    4 n. w  `7 q- ?7 N+ p另外今天又晒了一个传说中的灰机

    16.jpg (118.12 KB, 下载次数: 335)

    16.jpg

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2012-9-18 19:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-9-18 19:46 编辑
    0 `' _* Z' X7 R& ^& k5 W0 ]5 l: q
    $ ~+ \, O( R( H. v: P" a( E( u) k前年暑假去成都132厂的机场旁边看过J-10B(DSI进气口的那款)。虽然现在装备三代机是晚了点,但是关键是我们锻炼了队伍,打下了基础。现代的航空科技已经过了大跨越的时候了,现在是靠基础科学的发展来带动航空产业发展的时候。现在我们有不止一支能够独立研制战斗机的队伍,有全套国产化的生产线,有强大的经济实力,有旺盛的市场需求,这样想不成功都很难。
    5 m+ Q4 L- N! }. D/ B日本,印度,台湾,韩国,连高速风洞都没有,他们能走多远?只配造造民用飞机(说起来,好像晨大算掉了巴西?)。气动外形吃不透,研制中的风险更大。咱们之所以敢在歼-7上玩出那么多花样,就是因为我们把歼-7彻底吃透了。

    点评

    的确,飞机是吹出来的。。。 这方面三哥优势明显。。。  发表于 2012-9-19 01:35
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2012-9-18 20:42:15 | 只看该作者
    这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不乐观。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2012-9-18 21:00:09 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 04:54
    7 ?; }7 `9 J' l+ s2 g4 t3 j; m是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.; z3 \: P9 q! s: ]
    ( n6 a+ p* j& N1 O, Q
    另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...
    6 U. B. j  ^( `% V
    又一个苏-27双座衍生的飞机?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
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    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2012-9-18 21:30:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-18 21:00
    4 X) F/ [9 A3 I1 B: L又一个苏-27双座衍生的飞机?
    0 G. `4 A0 ?( W$ j1 j
    是的,今年601三道菜之一:导弹皮卡.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2012-9-18 21:44:10 | 只看该作者
    这个只能是不断填补空白慢慢追美帝了.
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2012-9-18 22:33:44 | 只看该作者
    还有一个

    15S.jpg (47.12 KB, 下载次数: 340)

    15S.jpg
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2012-9-19 01:34:09 | 只看该作者
    另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。
    ' g) l; H! r7 `/ R" g0 D

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2012-9-19 02:29:30 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-9-18 11:34 8 Y3 Z) H* l- r- Q& N7 Y
    另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。/ o7 E+ F6 Q8 q2 v
    ...
    . `1 l2 \  j7 @4 E. a# s
    一点没错。路要一步一步地走,中国的优势在于已经走起来了,甚至跑起来了。20年前,中国航空科技能赶上欧洲已经是不可思议的成就了,现在在战斗机方面,除了发动机外,大体已经和欧洲齐平了。君不见,再也没有“中国试图引进SNECMA M53”发动机的奇谈怪论了?

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-9-19 03:28:15 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-18 20:42 & v! J- `& d* u9 r7 T
    这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不 ...

    * B% I; I3 i; `2 A3 Y中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!, X6 }$ K5 P  ]0 p

    ( L3 J$ |8 l' D现下,需要调整的就是这个“严重依赖房地产和低端产品出口局面”。经济危机的作用就是挤破这种不合理投资的脓包,让资金流到更productive的领域去。虽然政府还是在顽强抵抗,但经济规律和自然规律一样,短期内可能会被扭曲,但长期来说是挡不住滴。* ]7 P7 l6 Z5 w5 ^
    8 [5 K) j- U4 g- p
    21世纪的中国相当与19世纪的美国, 都是在上升时期。 美国在19世纪中有过N个经济危机,经济萧条, 还打了一场血流成河的内战, 但还是崛起了。
  • TA的每日心情
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    [LV.5]元婴

    14#
    发表于 2012-9-19 04:47:27 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-9-19 03:28
    + u$ w0 ^, A/ F& }3 x  D, J6 \! \- `中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!
      v9 L  D& l3 o4 |' l) `! T9 S) |5 L( m  |- h3 D9 J! D& p; L5 _% z
    现下,需要调整的就是这个“严重依 ...

    & [; }6 Z5 u0 U3 n4 E不死一批既得利益者很难讲啊

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2012-9-19 05:04:27 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-9-19 05:06 编辑 + Z6 ^3 Q& `( G+ t8 S3 y$ u
    奉孝 发表于 2012-9-19 04:47 - v1 Y. K& Q8 D  L0 N* f
    不死一批既得利益者很难讲啊
    . @; c1 t# n5 }* r6 J

    . D1 v9 t! Q. ^" o* `$ s6 ?房地产业会死,而且死的很惨。2008年后,美联储印了天文数字的钞票来给房价补血,结果是所有东东都大涨,房价还是继续跌。所有的牛市都会最终变泡沫,而泡沫最终都会爆。中国也不能免俗。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2012-9-19 09:40:11 | 只看该作者
    请大家注意了,0 x6 D4 P* K7 |/ L$ @& o9 a8 Z
    阿三是否很快公布研制第7代战斗机的计划 3 x) S; `# ^+ z; d* ~2 {5 F7 y
    要远远把中巴两国抛在脑后

    点评

    快了快了  发表于 2012-9-19 09:42

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2012-9-19 13:33:39 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 22:33 # _- e3 `8 v; Q( a! Q+ S
    还有一个

    & E/ M! J7 |) p我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好,全上图了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-9-19 13:49:10 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-19 13:58 编辑 . F" T( P' J" `6 N8 ]6 K
    所以我才打高球 发表于 2012-9-19 13:33 , p' @, ?% f5 @' l2 z
    我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好, ...
    & t2 I9 B- k. b

    & x( C5 r! M( }+ r$ V谁说不行的?另外你是干什么的?
      [3 d9 s% @8 n: ?6 X- T7 Y, i7 B- v  B* H
    保密保的是落后的密,现在手里有货了,当然要拿出来晒. : V5 `* ^- a  T
    ( `- o% K; y) w6 |% _9 }- C2 v. d
    当然第一个贴还是要小心的,茶和窝头都不好吃.1 ~3 y3 g6 g2 i0 M- h1 F/ q# N8 }

    9 G, K# o. r5 L3 [1 @& D5 d那张1601,居说压了一年的箱底.
    , y) v7 n0 l! w3 m) JJ16的黄皮图网上早就有了,只是很模糊.
    ) r' Z* T; [* |* f8 W  QJ15S,那就是个模型,没什么的.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
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    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2012-9-19 14:18:21 | 只看该作者
    都是干货,好!
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2012-9-19 15:15:12 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 18:54 + j- ~: L. |7 O8 b  \  ~
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.) u( f/ U& J7 r# V; s4 s& v

    ; ]0 B( U6 x1 N8 d另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...

    * c9 P4 t. E4 h# G+ o这飞机采用是俄罗斯的伸缩加油管。武器挂在方面最大优势是没有固定挂点的限制。八吨的最大载重和大航程是这飞机的关键。其实,苏霍伊整个苏30系列,这个应该是最好的,可以认为比苏30MKK好一些。
    % n  {! Y3 [3 D2 j' h% o' }8 t# o  ^7 F7 r' w( C( j
    这飞机直接从苏霍伊买了一亿多的专利。

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