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由粽子谈起

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楼主
发表于 2012-9-18 13:10:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
沈飞粽子的一号机露面了,首飞应该也不远了。短短两年里,中国接连推出两架隐身战斗机,这在世界上是绝无仅有的。丝带和粽子的技术水平可以争论,但两架飞机展现出中国航空惊人的上升势头。环顾世界,能够独立设计制造战斗机的有美国、俄罗斯、英德意西、法国、瑞典,算上半吊子的还有日本、印度,但中国在这个行列里很是突出。如果不出意料的话,“鹰狮”是瑞典最后一架独立设计、制造的战斗机了,小国独立承担研发战斗机的开支实在吃不消。而且瑞典的航空科技并不完整,发动机只能用美国的。法国和英德意西的技术实力不容置疑,但没有下一代有人战斗机研制计划,在2020年左右,“台风”和“阵风”都将完成生产,以后就没有有人战斗机的生产了。在中国歼-20、歼-31(权且称粽子为歼-31吧)开始大批投产和谋划中期升级的时候,老欧洲该考虑保护战斗机研制生产的血脉问题了。美国的航空科技依然世界领先,但深陷F-35的无尽苦恼之中,但美国不比但有血脉问题,F-30将生产到至少2030年,而美国海军下一代战斗机将在2020年左右展开研制。对于俄罗斯来说,T-50只有靠印度的“赞助”才能完成研制。T-50的起点不高,后劲不足,未来也充满了很多问号。4 }( @* i( X6 }# G: `2 O

' p& B1 y) r! a$ D% [航空科技是一个烧钱的营生,也是一个实践的营生。二战结束时,美、英、苏都获益于德国科技,英国甚至还领先一点,但美国靠雄厚经济实力支撑起大量的科研实践而迅速领先,苏联靠倾国之力紧紧追赶,英国国力衰竭,只有眼睁睁地看着人才流失、技术领先地位流失。10-20年之后,历史会重演吗?想象一下:到2020-2030年的时候,中国航空正在渐入佳境,歼-20、歼-31开始成熟化。美国可能继续领先,但领先的距离大为缩小。俄罗斯还在慢吞吞地一遍一遍在重振口号中蜗行,老欧洲会不会反过来到中国寻求合作呢?据说欧洲空间局已经在构思借用中国火箭上国际空间站,欧洲宇航员已经开始学习中文。9 {2 }# r/ r. l( Z

+ `' a) r7 U* X5 A* {曾经和中国在同一起跑线的还有日本、印度,甚至台湾,韩国也有意问津航空科技。不难想象,他们对中国航空成就只有羡慕,就像中国人对70年代末、80年代出日本家电充满羡慕一样。

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参与人数 2爱元 +8 收起 理由
MacArthur + 4
燕庐敕 + 4

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2012-9-18 17:24:56 | 只看该作者
    我们的问题不少 但成就也确实不小8 Q5 b8 r9 ^3 b+ K
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2012-9-18 18:47:50 | 只看该作者
    有没有专门研究中国的五年计划的书?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
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    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2012-9-18 18:54:51 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-18 19:04 编辑
    + G/ h/ U- _" @
    ' k- ^5 l: h; z5 T; @- S$ S是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.6 i. w0 H+ `* n" e' D. T4 D

    5 G& j8 N2 o6 K) B- f1 F另外今天又晒了一个传说中的灰机

    16.jpg (118.12 KB, 下载次数: 224)

    16.jpg

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2012-9-18 19:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-9-18 19:46 编辑
    ( b0 m0 \7 C2 g  a
    9 M/ G- Y5 \3 G前年暑假去成都132厂的机场旁边看过J-10B(DSI进气口的那款)。虽然现在装备三代机是晚了点,但是关键是我们锻炼了队伍,打下了基础。现代的航空科技已经过了大跨越的时候了,现在是靠基础科学的发展来带动航空产业发展的时候。现在我们有不止一支能够独立研制战斗机的队伍,有全套国产化的生产线,有强大的经济实力,有旺盛的市场需求,这样想不成功都很难。/ a2 e) g( Z) s3 {: g, \9 E4 e
    日本,印度,台湾,韩国,连高速风洞都没有,他们能走多远?只配造造民用飞机(说起来,好像晨大算掉了巴西?)。气动外形吃不透,研制中的风险更大。咱们之所以敢在歼-7上玩出那么多花样,就是因为我们把歼-7彻底吃透了。

    点评

    的确,飞机是吹出来的。。。 这方面三哥优势明显。。。  发表于 2012-9-19 01:35
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2012-9-18 20:42:15 | 只看该作者
    这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不乐观。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2012-9-18 21:00:09 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 04:54 2 a, e: F0 s9 F1 a
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.4 [! N( I6 y4 d  S+ B8 A
    , U/ ~/ e! T! [/ E
    另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...
    - n" B, D! k2 O% j! f
    又一个苏-27双座衍生的飞机?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
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    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2012-9-18 21:30:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-18 21:00 6 }( \& _4 x3 W: }2 O9 y- |0 s
    又一个苏-27双座衍生的飞机?

    3 t# D, l! w8 ~5 U" Y) v, T  j* t是的,今年601三道菜之一:导弹皮卡.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2012-9-18 21:44:10 | 只看该作者
    这个只能是不断填补空白慢慢追美帝了.
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2012-9-18 22:33:44 | 只看该作者
    还有一个

    15S.jpg (47.12 KB, 下载次数: 214)

    15S.jpg
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2012-9-19 01:34:09 | 只看该作者
    另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。8 c6 Z. @. n+ M% Y% k2 v& R' N% p! x

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2012-9-19 02:29:30 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-9-18 11:34
    . M$ Q0 i) O+ @. G( g" y0 |" k另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。
    # e& |1 X' |, ^7 Z ...
    3 e- v3 B1 w+ H
    一点没错。路要一步一步地走,中国的优势在于已经走起来了,甚至跑起来了。20年前,中国航空科技能赶上欧洲已经是不可思议的成就了,现在在战斗机方面,除了发动机外,大体已经和欧洲齐平了。君不见,再也没有“中国试图引进SNECMA M53”发动机的奇谈怪论了?

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-9-19 03:28:15 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-18 20:42
    5 K' K/ X  K) f这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不 ...

    % e/ ^! P/ i4 R' b中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!/ R1 m( X/ b2 Q2 Z
    ) ^9 V; F: J3 s! T) b6 u: h7 W+ `
    现下,需要调整的就是这个“严重依赖房地产和低端产品出口局面”。经济危机的作用就是挤破这种不合理投资的脓包,让资金流到更productive的领域去。虽然政府还是在顽强抵抗,但经济规律和自然规律一样,短期内可能会被扭曲,但长期来说是挡不住滴。% R: t, u% T  d( l# h
    , U4 ~) u( V) O% d) S7 D" j3 ?
    21世纪的中国相当与19世纪的美国, 都是在上升时期。 美国在19世纪中有过N个经济危机,经济萧条, 还打了一场血流成河的内战, 但还是崛起了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    14#
    发表于 2012-9-19 04:47:27 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-9-19 03:28 ; X5 H8 g1 a* o0 S2 P
    中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!
    6 }8 t1 K% U1 s! M7 @: s! A, Z
    / _  O9 W" {1 }8 l& H2 `1 ~现下,需要调整的就是这个“严重依 ...
    / F# F# K, z* ]$ f) Z; |
    不死一批既得利益者很难讲啊

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2012-9-19 05:04:27 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-9-19 05:06 编辑
    ) ?# o8 ~. U. C6 o
    奉孝 发表于 2012-9-19 04:47
    ) V3 k$ S, U6 b& l6 |5 K不死一批既得利益者很难讲啊

    + v0 f6 T  U; s+ I8 p/ {
    5 o4 H/ `- K  |! m房地产业会死,而且死的很惨。2008年后,美联储印了天文数字的钞票来给房价补血,结果是所有东东都大涨,房价还是继续跌。所有的牛市都会最终变泡沫,而泡沫最终都会爆。中国也不能免俗。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2012-9-19 09:40:11 | 只看该作者
    请大家注意了,
    8 Y7 ^1 u6 L; ~2 ?* p( `阿三是否很快公布研制第7代战斗机的计划
    . y" H7 E8 c5 |" k& w# M: d! E要远远把中巴两国抛在脑后

    点评

    快了快了  发表于 2012-9-19 09:42

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2012-9-19 13:33:39 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 22:33
    * {0 G5 ~0 C5 ^( B& c, ^0 p( q$ \还有一个
    8 i3 w" a$ L7 O
    我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好,全上图了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-9-19 13:49:10 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-19 13:58 编辑 0 g- l! r3 c, a2 m/ U& o) x
    所以我才打高球 发表于 2012-9-19 13:33
    % Q# M. M( f/ ^# d0 G( r$ z我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好, ...
    ! L, p; s2 u7 E: e" O, h% K5 _5 E
      ~+ E0 T+ x  P3 [; L
    谁说不行的?另外你是干什么的?
    7 P1 e" }+ k9 K
    0 u/ n. B9 C3 |+ O6 G1 |5 Y保密保的是落后的密,现在手里有货了,当然要拿出来晒.
    : \) h; x0 ^7 ?' [1 u
    " G% ?% D& N# C7 X1 h. t当然第一个贴还是要小心的,茶和窝头都不好吃.
    3 _9 s9 m3 _- d$ j  ~% _) F$ U* H7 P; E
    那张1601,居说压了一年的箱底.: e/ m9 Z+ h( y4 S
    J16的黄皮图网上早就有了,只是很模糊.
    8 ?; @9 q3 S3 }J15S,那就是个模型,没什么的.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2012-9-19 14:18:21 | 只看该作者
    都是干货,好!
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2012-9-19 15:15:12 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 18:54 ! |" M8 t& m, \6 n4 e
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.
    2 Q. H2 Y& Z1 T+ s1 P. U% E# A2 t" L6 t/ w( W
    另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...
    2 c5 M* o) x7 _3 R
    这飞机采用是俄罗斯的伸缩加油管。武器挂在方面最大优势是没有固定挂点的限制。八吨的最大载重和大航程是这飞机的关键。其实,苏霍伊整个苏30系列,这个应该是最好的,可以认为比苏30MKK好一些。
    6 e- L+ O4 ]3 W+ g1 N3 ^6 N; \( W5 O" v( R8 M4 D3 ~$ F- M* y0 N
    这飞机直接从苏霍伊买了一亿多的专利。

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