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由粽子谈起

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楼主
发表于 2012-9-18 13:10:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
沈飞粽子的一号机露面了,首飞应该也不远了。短短两年里,中国接连推出两架隐身战斗机,这在世界上是绝无仅有的。丝带和粽子的技术水平可以争论,但两架飞机展现出中国航空惊人的上升势头。环顾世界,能够独立设计制造战斗机的有美国、俄罗斯、英德意西、法国、瑞典,算上半吊子的还有日本、印度,但中国在这个行列里很是突出。如果不出意料的话,“鹰狮”是瑞典最后一架独立设计、制造的战斗机了,小国独立承担研发战斗机的开支实在吃不消。而且瑞典的航空科技并不完整,发动机只能用美国的。法国和英德意西的技术实力不容置疑,但没有下一代有人战斗机研制计划,在2020年左右,“台风”和“阵风”都将完成生产,以后就没有有人战斗机的生产了。在中国歼-20、歼-31(权且称粽子为歼-31吧)开始大批投产和谋划中期升级的时候,老欧洲该考虑保护战斗机研制生产的血脉问题了。美国的航空科技依然世界领先,但深陷F-35的无尽苦恼之中,但美国不比但有血脉问题,F-30将生产到至少2030年,而美国海军下一代战斗机将在2020年左右展开研制。对于俄罗斯来说,T-50只有靠印度的“赞助”才能完成研制。T-50的起点不高,后劲不足,未来也充满了很多问号。6 p! Z5 J$ h+ b

  a9 K' `. b# \, z航空科技是一个烧钱的营生,也是一个实践的营生。二战结束时,美、英、苏都获益于德国科技,英国甚至还领先一点,但美国靠雄厚经济实力支撑起大量的科研实践而迅速领先,苏联靠倾国之力紧紧追赶,英国国力衰竭,只有眼睁睁地看着人才流失、技术领先地位流失。10-20年之后,历史会重演吗?想象一下:到2020-2030年的时候,中国航空正在渐入佳境,歼-20、歼-31开始成熟化。美国可能继续领先,但领先的距离大为缩小。俄罗斯还在慢吞吞地一遍一遍在重振口号中蜗行,老欧洲会不会反过来到中国寻求合作呢?据说欧洲空间局已经在构思借用中国火箭上国际空间站,欧洲宇航员已经开始学习中文。
5 L+ l2 p8 b& v/ x% t, G% B9 e/ {% D% k: G7 v+ K- M6 ^
曾经和中国在同一起跑线的还有日本、印度,甚至台湾,韩国也有意问津航空科技。不难想象,他们对中国航空成就只有羡慕,就像中国人对70年代末、80年代出日本家电充满羡慕一样。

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参与人数 2爱元 +8 收起 理由
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燕庐敕 + 4

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
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    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2012-9-18 17:24:56 | 只看该作者
    我们的问题不少 但成就也确实不小4 w8 D  X# w+ v4 K
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2012-9-18 18:47:50 | 只看该作者
    有没有专门研究中国的五年计划的书?
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    奋斗
    2020-8-27 18:47
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    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2012-9-18 18:54:51 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-18 19:04 编辑
    : L. [. n# k6 ~# {7 z$ G4 d' o1 W9 f/ S/ W1 A0 C, q
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.
    % b1 F6 J% j( p, a1 A, m+ U5 D; h" h1 y. v2 X
    另外今天又晒了一个传说中的灰机

    16.jpg (118.12 KB, 下载次数: 340)

    16.jpg

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2012-9-18 19:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-9-18 19:46 编辑
    5 P: N  {' o  @3 h1 }0 M% G: K' @) n* t# ^
    前年暑假去成都132厂的机场旁边看过J-10B(DSI进气口的那款)。虽然现在装备三代机是晚了点,但是关键是我们锻炼了队伍,打下了基础。现代的航空科技已经过了大跨越的时候了,现在是靠基础科学的发展来带动航空产业发展的时候。现在我们有不止一支能够独立研制战斗机的队伍,有全套国产化的生产线,有强大的经济实力,有旺盛的市场需求,这样想不成功都很难。
    , }, e7 F  b$ F" K" E日本,印度,台湾,韩国,连高速风洞都没有,他们能走多远?只配造造民用飞机(说起来,好像晨大算掉了巴西?)。气动外形吃不透,研制中的风险更大。咱们之所以敢在歼-7上玩出那么多花样,就是因为我们把歼-7彻底吃透了。

    点评

    的确,飞机是吹出来的。。。 这方面三哥优势明显。。。  发表于 2012-9-19 01:35
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2012-9-18 20:42:15 | 只看该作者
    这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不乐观。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2012-9-18 21:00:09 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 04:54
    9 q% U; N8 l. h: i7 ^9 G是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.
    & j+ e# u9 {& o2 N! a  |5 t! C5 O8 {$ c& P
    另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...
    6 M, G2 t+ [) O
    又一个苏-27双座衍生的飞机?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2012-9-18 21:30:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-18 21:00 ' G  q8 [+ S/ x( u
    又一个苏-27双座衍生的飞机?
    # y" H- D- ]% U
    是的,今年601三道菜之一:导弹皮卡.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2012-9-18 21:44:10 | 只看该作者
    这个只能是不断填补空白慢慢追美帝了.
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2012-9-18 22:33:44 | 只看该作者
    还有一个

    15S.jpg (47.12 KB, 下载次数: 344)

    15S.jpg
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2012-9-19 01:34:09 | 只看该作者
    另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。; G6 U% y' o( [2 M

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2012-9-19 02:29:30 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-9-18 11:34
    3 _% l; h4 i# g  Q# A; P) O, |0 A% Q另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。! {# T9 a9 r* [$ Y" F! Y
    ...
    4 X. J& k5 H5 W/ _
    一点没错。路要一步一步地走,中国的优势在于已经走起来了,甚至跑起来了。20年前,中国航空科技能赶上欧洲已经是不可思议的成就了,现在在战斗机方面,除了发动机外,大体已经和欧洲齐平了。君不见,再也没有“中国试图引进SNECMA M53”发动机的奇谈怪论了?

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-9-19 03:28:15 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-18 20:42
    3 p* g% E* G9 ~1 `这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不 ...

    8 i. A* Z2 ]0 K  F: m, c中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!* K& P" N2 Y$ F3 P1 U5 \
    5 o9 F: A$ m7 X: M3 N2 E9 H
    现下,需要调整的就是这个“严重依赖房地产和低端产品出口局面”。经济危机的作用就是挤破这种不合理投资的脓包,让资金流到更productive的领域去。虽然政府还是在顽强抵抗,但经济规律和自然规律一样,短期内可能会被扭曲,但长期来说是挡不住滴。
    " \$ l( q, _! W/ e* h
    ) r; u6 ?5 J+ _- ^) N# s% G7 R21世纪的中国相当与19世纪的美国, 都是在上升时期。 美国在19世纪中有过N个经济危机,经济萧条, 还打了一场血流成河的内战, 但还是崛起了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
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    [LV.5]元婴

    14#
    发表于 2012-9-19 04:47:27 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-9-19 03:28
    7 X; a  ^& ?  N3 i4 {1 E' z中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!( t3 U  J3 q5 D+ R

    9 [. D5 a6 p' O/ Q4 t: t0 a现下,需要调整的就是这个“严重依 ...
    : S* K# U5 R7 O' I% S; P  _
    不死一批既得利益者很难讲啊

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2012-9-19 05:04:27 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-9-19 05:06 编辑 . J7 A' t" {; X; q
    奉孝 发表于 2012-9-19 04:47
    : H5 b! j' ~, |- O. W不死一批既得利益者很难讲啊
    3 w+ |4 j% Y) {% I& O7 I0 t
    / i4 c! S  j' `3 h, \
    房地产业会死,而且死的很惨。2008年后,美联储印了天文数字的钞票来给房价补血,结果是所有东东都大涨,房价还是继续跌。所有的牛市都会最终变泡沫,而泡沫最终都会爆。中国也不能免俗。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2012-9-19 09:40:11 | 只看该作者
    请大家注意了,
    / n/ s; A' |8 }9 I2 t! |阿三是否很快公布研制第7代战斗机的计划 . _9 W4 U) q* ]9 E" D
    要远远把中巴两国抛在脑后

    点评

    快了快了  发表于 2012-9-19 09:42

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2012-9-19 13:33:39 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 22:33
    3 S/ [; A3 V) P: y4 ~( \还有一个
    0 R0 N0 w7 W  w
    我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好,全上图了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-9-19 13:49:10 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-19 13:58 编辑 6 n8 N) A" c; I4 _0 N$ ^
    所以我才打高球 发表于 2012-9-19 13:33 / U0 ^  v2 ?3 u+ _. n
    我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好, ...
    , W5 ~% a% S: p8 {% e" l! V

    ' W% X0 ]" L9 E9 y" u1 m0 E+ p谁说不行的?另外你是干什么的?
    ; z" D3 D8 p7 \/ `- J5 g
    $ f$ T  V/ U7 T保密保的是落后的密,现在手里有货了,当然要拿出来晒.
    9 A& V  h  n, a3 m5 P; u6 y
    9 \$ m. m) [) L- _当然第一个贴还是要小心的,茶和窝头都不好吃.
    $ j9 T  a: ]5 Y4 {, x$ x  t. `2 d
    . _5 i. }; ?3 }6 T那张1601,居说压了一年的箱底." {" Z" k; u4 E7 w# C) ?
    J16的黄皮图网上早就有了,只是很模糊.
    : H3 t: u; M$ A: x6 b2 ~J15S,那就是个模型,没什么的.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2012-9-19 14:18:21 | 只看该作者
    都是干货,好!
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2012-9-19 15:15:12 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 18:54 + L+ |, A# `2 w/ {
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.
    ! F% F. Q9 X5 j0 @8 P- K% H3 |: F, V, q& z/ s3 D; M9 C8 ~% @8 ?$ X" c
    另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...
    0 I1 I+ t: `& p
    这飞机采用是俄罗斯的伸缩加油管。武器挂在方面最大优势是没有固定挂点的限制。八吨的最大载重和大航程是这飞机的关键。其实,苏霍伊整个苏30系列,这个应该是最好的,可以认为比苏30MKK好一些。
    0 a7 K. F! d$ F# V$ F! `9 }5 {8 C3 R( Y' \1 Z2 W) m% q
    这飞机直接从苏霍伊买了一亿多的专利。

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