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由粽子谈起

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楼主
发表于 2012-9-18 13:10:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
沈飞粽子的一号机露面了,首飞应该也不远了。短短两年里,中国接连推出两架隐身战斗机,这在世界上是绝无仅有的。丝带和粽子的技术水平可以争论,但两架飞机展现出中国航空惊人的上升势头。环顾世界,能够独立设计制造战斗机的有美国、俄罗斯、英德意西、法国、瑞典,算上半吊子的还有日本、印度,但中国在这个行列里很是突出。如果不出意料的话,“鹰狮”是瑞典最后一架独立设计、制造的战斗机了,小国独立承担研发战斗机的开支实在吃不消。而且瑞典的航空科技并不完整,发动机只能用美国的。法国和英德意西的技术实力不容置疑,但没有下一代有人战斗机研制计划,在2020年左右,“台风”和“阵风”都将完成生产,以后就没有有人战斗机的生产了。在中国歼-20、歼-31(权且称粽子为歼-31吧)开始大批投产和谋划中期升级的时候,老欧洲该考虑保护战斗机研制生产的血脉问题了。美国的航空科技依然世界领先,但深陷F-35的无尽苦恼之中,但美国不比但有血脉问题,F-30将生产到至少2030年,而美国海军下一代战斗机将在2020年左右展开研制。对于俄罗斯来说,T-50只有靠印度的“赞助”才能完成研制。T-50的起点不高,后劲不足,未来也充满了很多问号。* K: I. S+ ]$ ~

7 T7 r8 \8 L6 c' a航空科技是一个烧钱的营生,也是一个实践的营生。二战结束时,美、英、苏都获益于德国科技,英国甚至还领先一点,但美国靠雄厚经济实力支撑起大量的科研实践而迅速领先,苏联靠倾国之力紧紧追赶,英国国力衰竭,只有眼睁睁地看着人才流失、技术领先地位流失。10-20年之后,历史会重演吗?想象一下:到2020-2030年的时候,中国航空正在渐入佳境,歼-20、歼-31开始成熟化。美国可能继续领先,但领先的距离大为缩小。俄罗斯还在慢吞吞地一遍一遍在重振口号中蜗行,老欧洲会不会反过来到中国寻求合作呢?据说欧洲空间局已经在构思借用中国火箭上国际空间站,欧洲宇航员已经开始学习中文。+ F9 f- J3 ^. j  Z

% U! _6 g4 a$ H3 \$ v曾经和中国在同一起跑线的还有日本、印度,甚至台湾,韩国也有意问津航空科技。不难想象,他们对中国航空成就只有羡慕,就像中国人对70年代末、80年代出日本家电充满羡慕一样。

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参与人数 2爱元 +8 收起 理由
MacArthur + 4
燕庐敕 + 4

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    2024-9-18 07:01
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    沙发
    发表于 2012-9-18 17:24:56 | 只看该作者
    我们的问题不少 但成就也确实不小
    * U3 D& v$ l/ Z8 t4 S% u4 n
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    发表于 2012-9-18 18:47:50 | 只看该作者
    有没有专门研究中国的五年计划的书?
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    发表于 2012-9-18 18:54:51 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-18 19:04 编辑 / n3 C/ @1 O: h. p$ u, ?2 H
    - ^. O* T$ _  J0 i
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.1 o0 A1 f- B& `0 j: r5 ~

    6 {% W3 C$ R  j' }. w另外今天又晒了一个传说中的灰机

    16.jpg (118.12 KB, 下载次数: 150)

    16.jpg

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2012-9-18 19:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-9-18 19:46 编辑
    0 b( e, k& g0 v4 {7 H' u# S* J/ [  ?) R- H& _- _9 U% J# N
    前年暑假去成都132厂的机场旁边看过J-10B(DSI进气口的那款)。虽然现在装备三代机是晚了点,但是关键是我们锻炼了队伍,打下了基础。现代的航空科技已经过了大跨越的时候了,现在是靠基础科学的发展来带动航空产业发展的时候。现在我们有不止一支能够独立研制战斗机的队伍,有全套国产化的生产线,有强大的经济实力,有旺盛的市场需求,这样想不成功都很难。
    / ^$ r2 a7 o' V0 B9 L& y日本,印度,台湾,韩国,连高速风洞都没有,他们能走多远?只配造造民用飞机(说起来,好像晨大算掉了巴西?)。气动外形吃不透,研制中的风险更大。咱们之所以敢在歼-7上玩出那么多花样,就是因为我们把歼-7彻底吃透了。

    点评

    的确,飞机是吹出来的。。。 这方面三哥优势明显。。。  发表于 2012-9-19 01:35
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2012-9-18 20:42:15 | 只看该作者
    这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不乐观。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2012-9-18 21:00:09 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 04:54
    ' W! S% V5 n+ o2 b7 t是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.
    . l" J8 M+ ~; x& M- a, x2 b' B  G6 x6 G# c( ^  p" `
    另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...
    # ^% ?1 G! k& D( p& G
    又一个苏-27双座衍生的飞机?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
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    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2012-9-18 21:30:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-18 21:00 ' x9 g+ X% a, C/ A. b3 P
    又一个苏-27双座衍生的飞机?

    # t, u% V( k; L, s0 K& |是的,今年601三道菜之一:导弹皮卡.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2012-9-18 21:44:10 | 只看该作者
    这个只能是不断填补空白慢慢追美帝了.
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2012-9-18 22:33:44 | 只看该作者
    还有一个

    15S.jpg (47.12 KB, 下载次数: 143)

    15S.jpg
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2012-9-19 01:34:09 | 只看该作者
    另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。
    + _8 o; v  u, j/ y5 |! u7 C

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2012-9-19 02:29:30 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-9-18 11:34
    : X5 B$ o6 \1 B1 p* T4 L另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。/ O" `- F. p  s  H. W6 b# }" Z
    ...
    : L9 U0 D8 Q( y+ q' K
    一点没错。路要一步一步地走,中国的优势在于已经走起来了,甚至跑起来了。20年前,中国航空科技能赶上欧洲已经是不可思议的成就了,现在在战斗机方面,除了发动机外,大体已经和欧洲齐平了。君不见,再也没有“中国试图引进SNECMA M53”发动机的奇谈怪论了?

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-9-19 03:28:15 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-18 20:42
    8 u( q" N1 W7 R: a) Z2 f这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不 ...

    / P% W7 V% e3 H- N" ^中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!
    3 v  X% [1 v( @+ y7 G1 O7 `# Y
    6 q" ?. q. @# `现下,需要调整的就是这个“严重依赖房地产和低端产品出口局面”。经济危机的作用就是挤破这种不合理投资的脓包,让资金流到更productive的领域去。虽然政府还是在顽强抵抗,但经济规律和自然规律一样,短期内可能会被扭曲,但长期来说是挡不住滴。
    ) H, s/ K/ }3 X) I6 |0 f$ w0 _+ S2 }  S% D' I+ _( \1 V) l
    21世纪的中国相当与19世纪的美国, 都是在上升时期。 美国在19世纪中有过N个经济危机,经济萧条, 还打了一场血流成河的内战, 但还是崛起了。
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    14#
    发表于 2012-9-19 04:47:27 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-9-19 03:28
    ' M+ ~: J5 W7 P  _% Z" j中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!
    , T( x/ H4 ~( P% z2 w; Z. |+ j! `9 ?- V4 d$ d! t5 x9 e  n  W
    现下,需要调整的就是这个“严重依 ...
    & r: c1 w7 b# U% x  F2 V: l
    不死一批既得利益者很难讲啊

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2012-9-19 05:04:27 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-9-19 05:06 编辑 $ R: z2 B* o  ?2 h, W  L. f' ~# h
    奉孝 发表于 2012-9-19 04:47 + d$ }' m+ k4 w
    不死一批既得利益者很难讲啊

    * z( ^% v1 E7 N! X1 l' H
    + h+ I7 d4 c% A. ?3 Z6 Q4 l房地产业会死,而且死的很惨。2008年后,美联储印了天文数字的钞票来给房价补血,结果是所有东东都大涨,房价还是继续跌。所有的牛市都会最终变泡沫,而泡沫最终都会爆。中国也不能免俗。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2012-9-19 09:40:11 | 只看该作者
    请大家注意了,+ i: R7 {) r/ o* M. h
    阿三是否很快公布研制第7代战斗机的计划
    ; ]' y3 S$ N4 ^0 r" i要远远把中巴两国抛在脑后

    点评

    快了快了  发表于 2012-9-19 09:42

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2012-9-19 13:33:39 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 22:33 ' p; A! F0 F2 F
    还有一个
    1 y5 j4 d8 h. e8 l  h
    我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好,全上图了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-9-19 13:49:10 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-19 13:58 编辑
    5 K* r% F% H' p
    所以我才打高球 发表于 2012-9-19 13:33 ; X" l* q" J3 h9 G, K% `
    我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好, ...

    ( f0 ~; g7 c: G/ C5 R8 N( ~" T- ]5 |( P& s; w
    谁说不行的?另外你是干什么的?9 @# a* w  ?( P" m2 A

    3 X' B+ e* C/ \+ r3 R保密保的是落后的密,现在手里有货了,当然要拿出来晒. # M) @8 s& D5 O0 q3 P' u  h2 T( M
    # {1 D" N" Z! x# v, m
    当然第一个贴还是要小心的,茶和窝头都不好吃.$ U% c6 F7 l+ N4 ~

    . ]$ X5 \6 b3 M9 Y那张1601,居说压了一年的箱底.
    : r5 G0 m8 q; @% T0 IJ16的黄皮图网上早就有了,只是很模糊.
    6 Y: t! H  ?8 _# UJ15S,那就是个模型,没什么的.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2012-9-19 14:18:21 | 只看该作者
    都是干货,好!
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2012-9-19 15:15:12 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 18:54
    . ~  Z! H# M& m9 W是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.3 p" i, i3 ^1 C) Q3 Y

    # }5 I( b' s1 X5 w1 g0 W7 S另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...
    3 w, Q1 ]5 Y9 p& E* Q% @, |
    这飞机采用是俄罗斯的伸缩加油管。武器挂在方面最大优势是没有固定挂点的限制。八吨的最大载重和大航程是这飞机的关键。其实,苏霍伊整个苏30系列,这个应该是最好的,可以认为比苏30MKK好一些。
    ! {: B+ f* l# S6 W
    % e. p! K/ G: M6 k# w6 b这飞机直接从苏霍伊买了一亿多的专利。

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