几则新闻2012-09-05

晨枫

1、希腊的债权人/组织/国家对希腊的经济恢复状况不满意，建议希腊恢复6天工作制。这也太不普世了。希腊人民本来在奔4天工作制的阳关大道，竟然有资产阶级的残渣余孽要希腊人民吃二遍苦受二茬罪，叔可忍婶不可忍！
http://www.bbc.co.uk/news/business-19491266

2、越南国家航运公司原董事长潜逃后被捕。倒是没说他贪污了多少，就说他胡乱管理，造成10亿美元以上的损失。越南有关当局在今年早些时候所做的调查发现，越南国家航运公司在2007年至2010年间总共买了73艘船，都是二手船，多艘船没有使用就成为废铁，造成重大亏损。这家伙今年5月潜逃出境，现在东南亚某地（不详）被捕，据说得到国际刑警组织的帮助。
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/si ... nam_vinalines.shtml

3、华为向全世界赌咒发誓，绝不参与间谍活动。华为已经成为仅次于Ericson的世界第二大电信设备制造商，但一直无法进入西方市场，总是被西方以间谍嫌疑排除出去。但华为的赌咒发誓有用吗？这不是说华为的话人家不相信，而是这也参杂了市场保护在里面。西方没有理由还要找一个理由把你排斥在外，有这么好一个跳进黄河洗不清的理由，还可能放弃？不过话说回来，华为有间谍嫌疑，谁能保证北电、爱立信、思科甚至微软、苹果、谷歌没有间谍嫌疑？嗯，这个问题要好好研究研究。
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/si ... huawei_spying.shtml

4、台湾称不会承认日本售买钓鱼台。马英九宣称对东海主权一寸不让，及宣布将登上距钓鱼台约140公里的彭佳屿。台湾一面说不会联合中国对付日本，另一方面派军舰护航持五星旗保钓船，及对悬挂包括五星旗的香港保钓船提供补给，似乎也在悄悄地趟浑水。这个事情很微妙。一方面，这可以用两岸一心解释，应该支持；另一方面，如果变成“中台国际合作”，这个事情就说不清道不明了。
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/si ... _jp_diaoyudao.shtml

5、希拉里·克林顿访华，胡锦涛接见，但原定和习近平的会见取消了。不过这不一定是针对希拉里的，和新加坡总理李显龙、俄罗斯官员的会见也取消了，不知道是什么事情。十八大又不是临时安排的，原先答应会见的时候应该已经考虑到十八大的问题了。
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/si ... ina_diplomacy.shtml

6、上海人自发“拯救上海话”，希望公共汽车在用普通话和英语报站之后，也用上海话报站。在上海时注意到，有售票员的车有的已经开始了。不过现在有售票员的车越来越少了。我也是上海人，家里也说上海话，但我对上海话的拯救问题很纠结。所谓“上海话有独特的语法和词汇，与普通话关系不大”，这纯属胡扯。上海话至少有80%和普通话使用相同的词汇，至于语法更是相同的，我想不出来什么句子在上海话里和普通话是不同的语法结构。作为地方文化的载体，上海话或许有保存的价值。但语言是文化的载体，上海话要是正在迅速消失，那只能说明一个现实：上海的文化中没有多少成分是只有上海话才能作为载体的。上海郊县的方言已经大量消失，上海的城里人并没有为此感到惋惜，尽管上海郊县的方言才是上海话的原始载体。现在轮到上海城里人的口头语言消失了，他们开始着急了。这算什么保护地方文化？
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/si ... nghai_dialect.shtml

7、魁北克大选结束，魁独的PQ赢得大选，但席位不足，只能组成少数党政府。事实上，PQ的54席只比下台的自由党的50席多4席，另外新成立的CAQ赢得19席。有意思的是，PQ是魁独党，自由党是“联邦党”，也就是反独的；但新成立的CAQ主要是从PQ分裂出来的，在原则上认同魁北克的独特性，但不赞成立刻魁独。CAQ甚至宣称，如果现在举行魁独公投，将投票反对。这是魁北克政治里很有意思的一个之流，值得关注。大选之后，PQ举行庆祝，但一个62岁的枪手开枪，打死一个47岁的PQ支持者，打伤另一个20多岁的PQ支持者，枪手被警察逮捕。有意思的是，这个CBC的头条新闻在BBC上只字不提。
http://www.torontosun.com/2012/0 ... win-quebec-election

8、Edmonton一个驾车者在十字路口看到4个小孩在人行横道线上过马路，交通灯在车行道方向是黄灯闪光，汽车速度不得超过30公里/小时，但他看到一辆汽车径直高速（事后警察估计超过80公里/小时）朝小孩方向开过来，眼看要撞到小孩，他马上启动冲过去，主动拦截那辆汽车，让他撞自己，保护小孩。事后发现，那辆汽车的驾车人在打手机，分心了，被警察指控危险驾车。这个见义勇为的驾车人受到警察赞扬，但他要去跟保险公司解释他为什么不该算过错方。对了，他开的是一辆悍马H3。这个时候，大车就是好呀，就是好。要是他开的是一辆Fiat 500，恐怕见义勇为就要考虑身家性命了。
http://www.calgaryherald.com/new ... /7188254/story.html

9、9月2日苏黎世飞往北京的瑞士航空LX196航班上，一个57岁的中国旅客喝醉了，前面27岁的中国旅客把椅背放倒，后面的人不舒服，要前面的人把椅背竖起来，前面的人不理，后面的人就打前面人的脑袋，然后……两个人就打起来了。两人大打出手，从座位打到过道。最后两人被分开，但57岁的那个继续叫骂了一个多小时。这时飞机已经到达莫斯科以东，机长为安全起见返航。因为降落莫斯科会有签证问题，所以返回瑞士，6小时后在苏黎世降落，一架A340上200多人陪绑，第二天再走。从北京飞往苏黎世的LX197也因此取消。两名中国旅客被瑞士警方带走罚款，身上钱财被充公，抵作法庭费用。瑞航可能要追求两人返回瑞士的额外燃油和其他乘客在苏黎世旅店住宿的费用，其他乘客也可以实际损失为由向他们起诉索赔。喝酒乱性啊。
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/si ... 4_swiss_fined.shtml

李根

上海方言的形成是历史的产物吧，那么消失大概也是历史的产物，何必那么纠结

一身轻松

李根 发表于 2012-9-6 12:05
上海方言的形成是历史的产物吧，那么消失大概也是历史的产物，何必那么纠结 ...

有狭隘的自大情结

我曾经遇到过一个上海人, 在他眼里, 中国除了上海, 其他城市(包括北京)都是乡下

李根

一身轻松 发表于 2012-9-5 23:19
有狭隘的自大情结

我曾经遇到过一个上海人, 在他眼里, 中国除了上海, 其他城市(包括北京)都是乡下 ...

这都是毛病。方言都是历史浪潮中的朵朵浪花，眼见那浪花起了，眼见那浪花碎了，连毛主席都说，一百年后我们的这些个诗词，后人都读不懂了，莫说个把某地方言。

说穿了都是些莫名其妙的优越感作祟。人活一世，图啥？不就图个优越感吗？是不是真比别人优越那另说，关键得有这个“感”呐。

晨池

所谓间谍就是一个借口而已，中国还想指控爱立信间谍呢！不过很快就不用了，哈哈

hotmen

江南这种十里不同音的地方,方言会越来越快消失.我儿子这一代很少有人会讲本地话了,听还能听懂.

丁丁咚

保护上海话也没啥吧，自己对自己的语言有感情，不想它消失也是很自然的事情，就像国内现在不是也一再强调保护中文的纯洁性，减少英文入侵的影响。

bayerno

"就说他胡乱管理，造成10亿美元以上的损失" 这个是干了错事不是犯罪吧, 如果在我们的体系里总归是领导群体决策在越南也该差不多, 给处分摘帽子也就是了,  居然闹到要跑路的地步...

bayerno

最后的那俩打架的好惨....花了好多钱买教训吧. 要是国内的航空公司肯定厚道多了,不会宰这么狠的一刀..

老平

广州公交车报站的顺序是：普通话，粤语，英语。另外，广州有不少电台和电视台都是用粤语的。

匡庐

最后一条。对某些国人的确不能纵容，这点素质都没有。

晨枫

丁丁咚 发表于 2012-9-6 00:24
保护上海话也没啥吧，自己对自己的语言有感情，不想它消失也是很自然的事情，就像国内现在不是也一再强调保 ...

保护语言的纯洁性是一个伪命题。生活的环境不“纯洁”，语言如何纯洁？不知道你注意过没有，不少老上海的文化人甚至高知，在需要特别加强语气（尤其是争执）的时候，会不自觉地转到用普通话，这和潜意识里普通话比上海话更加正式应该有关。这是语言纯洁，还是不纯洁呢？

一身轻松

晨枫 发表于 2012-9-6 21:08
保护语言的纯洁性是一个伪命题。生活的环境不“纯洁”，语言如何纯洁？不知道你注意过没有，不少老上海的 ...

其实呢, 我觉得就是老上海的一种优越感

但现实是残酷的, 外地人越来越多, 老上海也不可能只跟老上海打交道, 比如租个房子, 估计说普通话的肯定比说上海话的人多, 那么你跟租客用上海话交流, 那就是租不成了; 要是做生意, 这单就吹了. 所以现实也迫使这些老上海不得不接受甚至学会去说普通话.

从这个角度讲, 所谓的保卫上海话最终是要失败的. 因为上海的发展活力就在于它是全国的经济交流中心, 既然大家都有方言, 那么普通话就是唯一的交流手段了, 要么适应这个潮流, 从上海的经济中心地位中获利, 要么就死守上海话, 主动选择脱离这个潮流, 最终被潮流所淘汰.

至丁妹子:

晨枫也是上海人, 真正的上海人很聪明, 知道把握机遇, 上海在新世纪里的发展, 把握机遇的条件就是接受和使用普通话, 放弃一些老上海的思想, 这点上我很佩服晨枫的豁达

晨枫

一身轻松 发表于 2012-9-6 07:31
其实呢, 我觉得就是老上海的一种优越感

但现实是残酷的, 外地人越来越多, 老上海也不可能只跟老上海打交 ...

其实在老上海中，只有有文化或者跑过江湖的人才会说普通话，下层人是不会说普通话的。所以会说普通话在某种程度上是一种身份的象征。现在反过来了，有些人心理就不平衡了。正如你所说，优越感变成挫折感了。这在北京也是一样，只是普通话和北京话比较接近，敏感度低一点。其实老北京对于京片子的消失也是很忧心的。

一身轻松

晨枫 发表于 2012-9-6 21:35
其实在老上海中，只有有文化或者跑过江湖的人才会说普通话，下层人是不会说普通话的。所以会说普通话在某 ...

是的, 北京话对很多细节也很讲究, 这么说吧, 我因为"饺子"和"水饺"被前GF骂过好几次, 因为这两个东西在北京话就是两个东西, 但在我看来, 它们的区别仅仅在于是装在汤里的还是装在盘子里的

语言的本质是便于交流和简便, 任何不符合这两个特征的语言都会逐渐消亡. 即使是英语, 实际上也在经历这种进化, 由于黑人俚语以及其他外来语言的加入, 现在的美式英语事实上已经和英式英语有很大不同了. 不要说汉语在收入英语词汇, 美式英语也在收入汉语词汇, 只不过是以美国人方便发出的音拼了出来, 所以对于语言的消失问题完全不必要那么敏感.

赫然

上海话有什么好保护的。

这个方言也就不过百年历史。俺作为一个资深上海人（将近千年的家族），可以这样说，现在的上海话是开埠以后融合了各地移民，主要是江浙，才形成的方言。原来的上海话主体是松江话和浦东话，其实和现在的上海话区别还是蛮大的。现在的上海话中受到宁波话的影响很大，苏州话的影响也不小。甚至还参杂了一些英语法语。

就历史悠久而已，上海话还不如浦东话值得保护呢。

奉孝

钓鱼岛这事很吊诡，而且越来越吊诡，没有理由搞这么大，参与的几方在国家层面上都没必要。

小木

bonnie doon东边那个人行道啊。。。好可怕。。。
话说执行开车打电话法以后，其实开车打电话的问题改善挺大的。。。
现在在猴死屯，好像看着所有的驾驶员都在打电话或者发短信，骑自行车实在是非常的刺激。。。。

老马丁

爱民顿有好多行人控制的闪黄灯过路口，就是坑爹陷阱。我以前住在99-82ave 附件有一个，四年下来死了好几个。

国内外因为椅背打起来有好几起了。再这样下去可能航空公司不让椅背调整下去了。

老兵帅客

这么多，一个个来好了。

1。希腊最需要的是恢复独裁制度，强制希腊人努力工作，当然这是不可能的，政治错误嘛。于是为了政治正确，就只好现实瞎混了。

2。越南这个应该算是功臣，帮助了多少卖废铁的啊。

3。华为的老板就是军队的，它的经营有太多的政府合作色彩，这样的公司要是不算间谍，这世上就没这个行业了。

4。台湾的作为很有趣，保护打五星红旗的，铁定的卖台湾啊，民进党员可以看到希望了。

5。太子的这次的确很奇怪，不知道出了什么重要的事情。

6。地方话消亡是很正常的事情，那是地方经济起飞、日益繁荣的标识，有什么好伤感的。

7。CAQ要的是独立吁求，而不是独立实践，区别在于爱哭的孩子有奶吃，娘要是没了再能哭也没用了。

8。下回建议你们那里普及坦克，这个更结实。

9。啥叫喝酒乱性啊，这话题里面貌似没有MM啊。