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爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 因为私生活不检点而丢工作合理吗
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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42
% T+ e& L) `3 E& `中国的法律不知道，美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起，都举行过宗教的结 ...
2 C- D5 ~1 c5 l1 a' q
加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢，不知道最后会怎么样。
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晨枫

该用户从未签到
22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09
$ D1 `' r" v9 Z5 k2 \% p这个我支持反方，理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响，否则不可以以此为理由解雇 ...
& ]0 S' w6 F+ k. ?8 r' G
但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49 + [3 x6 @: r- O" p
    换妻不是简单的consenting adult，可以定重婚罪的。
    * z8 B* g8 _# o1 n0 t! O9 _3 N, j
    有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪？
    9 c" S$ x" q7 a% p# C) `' p7 V/ L1 b3 ]# n3 X
    因为玩群P被开除“党籍”，这是完全应当适份的 -- 党纪要求在，没话说。。。
    7 T5 k) i" i  h6 [% c8 _" ]2 P! p6 H# E7 [
    公职么，这事儿就得结合国情来看了：中国目前的领导职务，起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记；反过来说，如果你在党支部内没有任何职务，却能做到行政一把手，是不可接受的。。。
    8 g: M8 m, K# h3 Z  b& I2 z
    * q1 t1 ?5 w7 O; l这就决定了被开除党籍的同时，也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国，无所谓合理，或者不合理。。。
    $ `( ~+ Y& h3 [( p) J: D) K/ R! X2 p8 N1 O6 z
    如果发生在美国的话，假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷，纯粹出于兴趣爱好，那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉，而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。 5 B5 L$ b5 P( P
    ! G) }. K7 J! S

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    煮酒正熟
    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42 2 h0 D9 ^. x, x, l7 r
    2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。
    ; a, ^# L7 D+ ]; G* k: P+ ~- t
    Hoho，德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。 ; O+ i0 r2 T. K$ o, l4 o
      U, l9 A& Z: Z8 S7 c  \
    , G- x8 L7 t+ S
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08 : G$ V# |- e9 l5 u$ [6 ?
    但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
    ; j0 C8 ?% y, [" D) p' \  p6 J
    证据呢？
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04
    9 v& B8 y+ F( t9 R% Z" ?我不觉得难界定，只是是否认定倒是不好说。5 j$ Z7 ?# Z8 E
    只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的，并且大部分人的认知也是 ...

    ' t+ d; M, V) t- k他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰牛刀，因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐，渎职。7 E$ N  f2 i% T% y2 J- I- H

    , _4 W4 M5 s1 K. }( Y, V  n5 r" w道德是随着时代变化的，过去婚前同居也是不道德的，现而今早就被大众所接受，换妻现在不被大众接受，保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德，第一看是否损害当事人之外的人的利益，第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    人在江湖
    ：）平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    0 v9 X0 k  l% y4 l% ?党纪政纪不是法律，没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处：党章的总纲里怎么说的？违 ...

    2 \, Q  E* m. s: e照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
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    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45
    : h" `9 E6 |6 ?( u4 N有条法律叫聚众淫乱罪

    / Y$ L( t) V+ c" N; o# v" x还曾经有过流氓罪呢
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42
    . D$ _. l' i0 s6 f9 ^照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...

    2 c. F  E" a. p9 x嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百，实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉，那这个党已经完蛋了，惩处不惩处都一样了。
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    sduivy
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    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36
    ' d# s+ Y4 z3 H8 t! `/ S他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰 ...

    1 _" f! E% p, c当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。# w5 i" h  k, _5 w  X1 b1 s

    0 Z( r# C+ S2 Z+ h( r0 u看是否损害利益这个同意。
    6 u9 L' o7 a  f) D, m5 f" @如果他们这事没有被曝光，没人知道，或者只有极少数人知道，也就无所谓什么处罚了。
    ) h6 ~5 {: B# ?% G' c3 l5 [8 [* J但是被曝光了，这个造成的影响还是挺恶劣的，所以该处罚。
    $ a* T3 h) d* ~* ~: q
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    平沙落雁
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    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06 $ A) `, R0 m4 q$ \8 c$ U
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就 ...

    3 L! u1 f$ \6 @9 G* I+ v党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

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    晨枫
    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08 , a4 c8 _# X6 T, ^6 e
    当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。5 \; X' y& a5 S) y) \

    : g) T0 O6 R& N看是否损害利益这个同意。
    & e9 Y% k% `( H0 X) R
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现而今不当官，不入党，又不是没活路，开除未免太把他们当回事了
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10 1 ^3 ?( u2 u$ L+ ]
    党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了
    ' y0 o: G2 E' _3 @
    不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪，，，政权的统治阶级和中坚力量是他们，谁敢得罪？否则大厦将倾，谁又能救？

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    人在江湖
    一针见血。普通的公务人员都对党不满了，党就完了。 跟私企待遇差太多，没人给国家干事了，明补不好看，只能暗补，隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19 + z+ X: `* P* c# R& B/ W' l% r
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现 ...
    1 L& R$ r# c# r7 m
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。( I& a2 K5 x4 E8 }" @; K: d

    2 _$ F5 ?( Q8 O8 j% [都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    ynova

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是，这几个人的行为伤害到了谁？
    # Z; x0 g8 n# [4 I; X

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    人在江湖
    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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    茉莉
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44

    • 签到天数: 210 天

    [LV.7]分神
    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46
    5 M  t( c8 o& N9 q8 X/ \这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。( u. E4 B* ~3 a  i

    2 m6 ^7 y5 r( `, p都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...

    , b; v( |, g, _" `4 q" Q, v还是有点区别，至少是面子上的区别
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说，3 g$ I- _- T3 v3 s) r8 U) I) \/ x
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    4 _! s' `8 L( l* \& {( w* F- J克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该$ t) ~- I( y% U* G# W
    克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾，应该. }8 O& W, Q, Y
    2 M2 ^5 C+ U/ u
    回到这个辩题的题目设定上，俺想说两点哈：
    8 \! f& Y8 J4 ?  f1. 因为私生活问题而丢掉工作，这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作？即使是政府工作，你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏？工作属性不同，答案自然也会有所不同。/ x) Y7 |4 E6 p
    再有，同样是政府部门的职位，在中国与在西方国家也会有所不同；同样是西方国家，霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同，比如这位克林顿，和莱文丝姬搞在一起，第一他不敢大大方方玩儿全活儿，却扭扭捏捏只敢玩儿把oral，第二是干完以后不敢承认，而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。3 J- K" G/ R8 {+ s& c4 R$ C
    % u' U/ T0 b! ]4 x5 W4 V
    2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同
    % d8 I& ]1 X' q% G" ~) u% @基于当期的道德和行为评判体系，如果你和一个异性发生了婚外性行为，或者你未婚而光顾妓院，这个都属于私生活不检点，可以说是违背了道德；可如果你玩儿swing + 群P，这个就属于极端丑陋糜烂了，就不是一般性地违背道德了，而是突破道德底线了。所以在这个问题上，克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。! d, z: j7 T4 l2 X% L! {

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    人在江湖
    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 / E% R+ D" ?6 l2 w/ L5 ^: J9 A/ M# T
    简单来说，! ?* H7 \3 V7 @
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    6 s2 _) [6 s% p5 |7 J6 W克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该

    : [+ M9 {+ T/ y& A" B美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年，克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同，这同国家大事无关，其次是行为的危害也不大，最终结果是缴了9万美元罚款，律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的，查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来，为了他的政治野心，一定要查出点结果，才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich，本身就有一堆婚外恋，却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏，确实让人齿冷。
    . R  a# R- G$ }& c( r- g3 N7 H; n& p! R, k1 ^
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30
    " I7 A7 m; E" n: L: T- {美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...
    6 U3 G1 k+ G( X) M9 v
    呵呵，当年好像是Penthouse的老板一声令下，重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。
    0 }+ O# t  M% G$ O# h
    ( B7 b6 B9 @$ b/ P0 \  |  w, e+ I0 v2 |+ ?

    4 `% _  k. H1 _. K% \( D! a
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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 " f7 m( ^1 t# z
    简单来说，3 ^: _4 q3 q6 N4 g1 U; B8 |
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该- x! Y; u/ I9 |8 w
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    / x$ |2 I* ]1 d7 w) u
    你说群p算糜烂，让我想起曾志回忆她16，7岁时候，一群男女边搞革命边群p的事。

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    人在江湖
    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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