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爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 因为私生活不检点而丢工作合理吗
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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42
  n) R, E" M$ A4 S7 o中国的法律不知道，美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起，都举行过宗教的结 ...
+ O3 X' O( i4 @3 R9 w& m7 P7 Q
加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢，不知道最后会怎么样。
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晨枫

该用户从未签到
22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09 1 [2 V6 L; X' F4 E
这个我支持反方，理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响，否则不可以以此为理由解雇 ...

" R. w6 N9 [6 H1 |' _0 X7 e但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49
    ! P" }! V, v$ h1 J3 }; O1 {换妻不是简单的consenting adult，可以定重婚罪的。

    : z2 g$ \' }/ ?8 y有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪？
    $ O+ T) J. A- s4 J  \1 s' \% t
    因为玩群P被开除“党籍”，这是完全应当适份的 -- 党纪要求在，没话说。。。
    : R' T6 S% C3 ~' C$ e( \4 E# y) s2 ]: e7 b
    公职么，这事儿就得结合国情来看了：中国目前的领导职务，起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记；反过来说，如果你在党支部内没有任何职务，却能做到行政一把手，是不可接受的。。。
    9 F5 r4 w% m7 x/ M8 U( _1 a% i6 S' j: R, L  }6 T
    这就决定了被开除党籍的同时，也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国，无所谓合理，或者不合理。。。 ) O% O2 O. b0 e# F% Y' g8 n

    , X0 q: X: ]3 p3 d! ]% B; j如果发生在美国的话，假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷，纯粹出于兴趣爱好，那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉，而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。
    . Z+ j% d9 V$ @) G( V; A, g! y7 A6 v% k* D5 }

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    煮酒正熟
    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42
    , s4 o7 l4 n7 Y5 M9 Z2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。

    * i+ P* [! k+ N# A' tHoho，德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。
    - V3 s" C! t7 J8 T- Z& f
    * t; j6 d& G1 f' i; Q6 `
    ' b4 `* T* z9 l5 B9 Z' p$ j8 i  ]! {
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08
    4 r4 M. c6 t  r: n但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
    3 q* q# e( u# U4 |+ w" n% [8 W7 `
    证据呢？
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04
    + k0 S# z  f# `, c我不觉得难界定，只是是否认定倒是不好说。
    & ?, q/ @4 U7 E只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的，并且大部分人的认知也是 ...
    9 e( m# p& t# E  A9 }4 D  k( T5 p
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰牛刀，因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐，渎职。
    7 Q0 m/ P4 m' T6 O/ d4 w6 {$ p$ Y! [) J. Y" F; ?
    道德是随着时代变化的，过去婚前同居也是不道德的，现而今早就被大众所接受，换妻现在不被大众接受，保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德，第一看是否损害当事人之外的人的利益，第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    人在江湖
    ：）平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    8 f4 i) \1 ]; P$ U8 `$ P+ _0 P( x  F党纪政纪不是法律，没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处：党章的总纲里怎么说的？违 ...
    6 c6 z3 {# V+ J
    照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45 8 r4 H' h, x% F# V, V& q' q
    有条法律叫聚众淫乱罪
    7 O' j' G9 B% j  B3 U
    还曾经有过流氓罪呢
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42 # r( o5 J( Z+ G+ \0 N7 s# U
    照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...

    ) v6 q" V* d" m0 a3 E# T嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百，实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉，那这个党已经完蛋了，惩处不惩处都一样了。
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36
    ! ^& P6 C+ `$ O# P. ]. r8 J; T8 m他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰 ...

    / W% F( N2 G# @当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。
    % k. p  g3 Y, r1 p, @
    1 O/ P- P( Q, ^, f$ Q" e看是否损害利益这个同意。1 @. ^* a* `+ D& X  R3 H
    如果他们这事没有被曝光，没人知道，或者只有极少数人知道，也就无所谓什么处罚了。
      q4 z  u' c6 C; ~& M& y: `: h但是被曝光了，这个造成的影响还是挺恶劣的，所以该处罚。
    * m" t- `) L( A8 x3 @' b* D: g0 V9 j
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06 ) k0 a1 o+ z0 t
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就 ...
    : t, n0 \3 U  T3 Q6 W5 r0 H6 s
    党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

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    晨枫
    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08 # ~4 M5 U1 `/ W
    当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。
    & u; ?$ Q4 N3 M, X7 ]( s  `. P( q! S6 j2 m' P- n+ r4 C7 r2 s
    看是否损害利益这个同意。
    1 _  h1 G: a  m% z' |
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现而今不当官，不入党，又不是没活路，开除未免太把他们当回事了
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10
    9 ^' P# n3 ^- j1 B8 X8 ]党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

    # s; N  ~, _0 _- `. W不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪，，，政权的统治阶级和中坚力量是他们，谁敢得罪？否则大厦将倾，谁又能救？

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    人在江湖
    一针见血。普通的公务人员都对党不满了，党就完了。 跟私企待遇差太多，没人给国家干事了，明补不好看，只能暗补，隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19
    / x, V2 z0 s6 f4 }0 d8 m我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现 ...

    7 w/ l3 c8 @. H这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。1 p0 s, D0 u9 l9 p

    : i- \" x0 Z, n7 N. d都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    ynova

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是，这几个人的行为伤害到了谁？
    9 I8 J* P9 G7 M# n

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    人在江湖
    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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    茉莉
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44

    • 签到天数: 210 天

    [LV.7]分神
    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46 7 L! ?) P" [% f
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。
    ( Q8 S; ~+ I6 L5 @9 v5 i1 c! X; z4 c* f' i5 `" b, U  q) S/ {
    都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...

    2 p1 G: P5 Z# H% v, ~还是有点区别，至少是面子上的区别
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说，) Y+ R2 a/ B# b# j* |7 K
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该4 L5 f+ t1 @+ P. @) x
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    - t# ^% P  K! \$ ?* ~克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾，应该
    7 {+ @# Q9 i; d& o& D# b9 q* P+ @3 j8 J6 D" ]1 ^  c2 O  i& i& @, Q
    回到这个辩题的题目设定上，俺想说两点哈：( W* h) K; s( H
    1. 因为私生活问题而丢掉工作，这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作？即使是政府工作，你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏？工作属性不同，答案自然也会有所不同。
    & o" c0 A6 `) ^再有，同样是政府部门的职位，在中国与在西方国家也会有所不同；同样是西方国家，霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同，比如这位克林顿，和莱文丝姬搞在一起，第一他不敢大大方方玩儿全活儿，却扭扭捏捏只敢玩儿把oral，第二是干完以后不敢承认，而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。
    9 J; F( D7 f9 Q0 G9 ?
    ) u* Z! K3 @/ U" v2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同
    ! ?7 h" V8 D0 x7 m% X4 D. d基于当期的道德和行为评判体系，如果你和一个异性发生了婚外性行为，或者你未婚而光顾妓院，这个都属于私生活不检点，可以说是违背了道德；可如果你玩儿swing + 群P，这个就属于极端丑陋糜烂了，就不是一般性地违背道德了，而是突破道德底线了。所以在这个问题上，克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。
    ( m) ^+ P$ ?: D! T- l

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    人在江湖
    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 8 k# s% n  y0 X( e' w3 `
    简单来说，5 N2 Y2 b2 r* d' ^  ~
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    ) f, H  `2 [. x# f. B- d7 ~克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    # C2 G- U. ]# ]6 k' X" S
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年，克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同，这同国家大事无关，其次是行为的危害也不大，最终结果是缴了9万美元罚款，律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的，查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来，为了他的政治野心，一定要查出点结果，才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich，本身就有一堆婚外恋，却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏，确实让人齿冷。
    1 `5 }) P& J! t( Z0 Z8 t  y6 N% G0 Z# X3 E
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30
    : Y* w. G2 r- ~  D! \美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...
    8 @7 a( e1 Q0 H5 ~2 X+ E, x
    呵呵，当年好像是Penthouse的老板一声令下，重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。 . N/ C" p4 g9 G- P
    1 O( [. }3 N0 `# S/ v4 ^, G$ b

    6 k3 j7 E, @# ~! y3 n  g
    . J! X% G+ e. y% t
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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    9 U; a0 ?3 O4 h# b- o: g% O' ]% \简单来说，1 h8 F7 o, N* y7 K( p' \
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该0 X4 |# X, a. U8 C0 r( {# k( T
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    6 ], P# Q- R( g8 d
    你说群p算糜烂，让我想起曾志回忆她16，7岁时候，一群男女边搞革命边群p的事。

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    人在江湖
    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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