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爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 因为私生活不检点而丢工作合理吗
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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42
5 v" l- p8 v- V' e, m/ u中国的法律不知道，美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起，都举行过宗教的结 ...

/ a1 [# q! B5 J5 Q6 f7 y加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢，不知道最后会怎么样。
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晨枫

该用户从未签到
22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09   G  ^- M2 D  a& Y. T7 w: x" V$ {
这个我支持反方，理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响，否则不可以以此为理由解雇 ...

1 z8 G! o0 T2 V. x3 ?4 d5 a但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49 7 b2 p$ P, o' ]+ I' p
    换妻不是简单的consenting adult，可以定重婚罪的。

    ; Y# n# o) F1 Q; d2 V有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪？0 |% g0 @7 |  M/ C( W9 S

    # H" j5 [# S7 F因为玩群P被开除“党籍”，这是完全应当适份的 -- 党纪要求在，没话说。。。 - x8 T0 l/ A) g6 I" l
    / }. S$ z, v" U3 V' L1 ^4 {
    公职么，这事儿就得结合国情来看了：中国目前的领导职务，起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记；反过来说，如果你在党支部内没有任何职务，却能做到行政一把手，是不可接受的。。。 3 B6 Q$ }5 {% o3 K3 F$ b
    6 p& {9 G- ?1 L$ v+ d; R& S& p
    这就决定了被开除党籍的同时，也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国，无所谓合理，或者不合理。。。 9 p4 C  ^4 N0 r
      f" S& l4 z/ E! b; H8 r& S- `  e0 h4 c
    如果发生在美国的话，假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷，纯粹出于兴趣爱好，那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉，而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。
    3 E+ Z, o7 M6 p( Q3 u( P% B( E9 C* p1 T) {0 x

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    煮酒正熟
    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42
    3 I7 b& M3 W4 C2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。
    " z# Y6 E/ {3 y. y! c) Z  u' I
    Hoho，德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。
    % z7 C# h0 z# f6 X2 l& N/ u/ N6 T " y4 w" P- g" F; y1 ^& n

    , \+ `. y) z" a: J* ]
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08
    % E7 ]3 ?0 U" C8 L, n: s但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
    ! O: g8 X: k- U) W* _
    证据呢？
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04
    ( ~& b3 N0 k2 n# i我不觉得难界定，只是是否认定倒是不好说。
    # M+ N' o; z4 X只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的，并且大部分人的认知也是 ...

    3 G# `  P, T6 P4 j8 \他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰牛刀，因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐，渎职。
    % K1 G5 L' f5 C, M
    # f2 E) y$ H& J道德是随着时代变化的，过去婚前同居也是不道德的，现而今早就被大众所接受，换妻现在不被大众接受，保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德，第一看是否损害当事人之外的人的利益，第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    人在江湖
    ：）平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    3 {: b% o# p8 v$ k8 B- q1 @+ T党纪政纪不是法律，没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处：党章的总纲里怎么说的？违 ...

    + T2 `. S8 }) V9 G: E* s照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45
    ) o9 o3 p, C0 C1 u6 o: c" O有条法律叫聚众淫乱罪

    " o0 g0 k, @/ B. r还曾经有过流氓罪呢
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42
    & w& q) I- w% I3 A照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...
    1 L* j* Q( u2 F# y$ S$ L
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百，实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉，那这个党已经完蛋了，惩处不惩处都一样了。
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36 3 t; n- O$ a7 U4 w
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰 ...
    " A3 S, I8 p8 u0 I" C& S
    当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。
    , w+ x4 }! ^9 o3 H1 g+ B# w$ T/ R' e8 `/ `  b. t) R+ h( q- S
    看是否损害利益这个同意。& O1 t* J6 v9 h; H, }# e1 j' R
    如果他们这事没有被曝光，没人知道，或者只有极少数人知道，也就无所谓什么处罚了。# p7 p  [0 L* Q; o: Q
    但是被曝光了，这个造成的影响还是挺恶劣的，所以该处罚。
    * ]0 I6 {& t! ?1 u! O$ n
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06
    . t, ]) ~- k2 f5 K: d8 P4 M嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就 ...
    , v% x9 V  ]! ~" Q: D# ~
    党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

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    晨枫
    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08 + Q+ b( N% x! B" J
    当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。5 }. p0 a; m, n  g% ~2 M4 h
    ! \7 w1 W! }' E
    看是否损害利益这个同意。

    8 T; b. ^- j2 c6 m我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现而今不当官，不入党，又不是没活路，开除未免太把他们当回事了
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10 . [5 D8 D* S- V6 U2 t; d
    党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

    5 J0 p) c& t8 m不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪，，，政权的统治阶级和中坚力量是他们，谁敢得罪？否则大厦将倾，谁又能救？

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    人在江湖
    一针见血。普通的公务人员都对党不满了，党就完了。 跟私企待遇差太多，没人给国家干事了，明补不好看，只能暗补，隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19   O) {8 _- d) L- |! ?
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现 ...

    ; C! l) Z! v( ]5 u# i这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。0 H: ]* m3 C. B! u, ~% ^- o7 e) D+ M

    : P! ~+ m" R" c& x都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    ynova

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是，这几个人的行为伤害到了谁？
    6 H& N4 D7 }' u! U" [& G

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    人在江湖
    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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    茉莉
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44

    • 签到天数: 210 天

    [LV.7]分神
    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46
    # K7 w9 ?) d  F$ t+ |2 O. u4 y这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。+ R  s$ F  `5 [# d% w. d' c
    " k8 u- k+ P3 Z0 y
    都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...
    ( s; L$ q  Q4 p1 E2 b
    还是有点区别，至少是面子上的区别
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说，& E4 T" c- b# s8 i  Z
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该6 @, x6 i( O' K: x, N7 B( E  r. J0 h
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该" j$ x$ T( V: j0 ?  @; L) _  ]4 y9 V1 b
    克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾，应该5 p# t7 ]! \0 V9 {. T9 g1 z% Q

    0 N* D! T  K, f! L, U" F回到这个辩题的题目设定上，俺想说两点哈：
    * w2 |' E- O2 x; Z' u. A9 v1. 因为私生活问题而丢掉工作，这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作？即使是政府工作，你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏？工作属性不同，答案自然也会有所不同。
    # U- p6 M( T. c再有，同样是政府部门的职位，在中国与在西方国家也会有所不同；同样是西方国家，霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同，比如这位克林顿，和莱文丝姬搞在一起，第一他不敢大大方方玩儿全活儿，却扭扭捏捏只敢玩儿把oral，第二是干完以后不敢承认，而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。
    , T6 C* z8 D- z) y4 z: F. c; a$ h1 g' v7 x! G; g+ A: T
    2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同
    - V( _! o" L% m. O, ^% n基于当期的道德和行为评判体系，如果你和一个异性发生了婚外性行为，或者你未婚而光顾妓院，这个都属于私生活不检点，可以说是违背了道德；可如果你玩儿swing + 群P，这个就属于极端丑陋糜烂了，就不是一般性地违背道德了，而是突破道德底线了。所以在这个问题上，克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。
    2 q5 b3 ~  S8 q1 d

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    人在江湖
    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 $ S4 f+ t+ p% ]' o; ^
    简单来说，" z. W9 f) M! p6 A2 K2 Y
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    4 Y/ t8 H7 ~" X2 t  f克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该

    9 Y: r$ ^" ^1 z( ]美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年，克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同，这同国家大事无关，其次是行为的危害也不大，最终结果是缴了9万美元罚款，律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的，查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来，为了他的政治野心，一定要查出点结果，才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich，本身就有一堆婚外恋，却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏，确实让人齿冷。
    ' T# A+ u" Z* F4 N; z/ j; r' k) S# _4 G' Z
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30
    3 x$ a7 Y$ _$ ?美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...
    + P! p" I" i0 Z$ a9 H6 f
    呵呵，当年好像是Penthouse的老板一声令下，重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。 ! b$ y! O6 S' V$ D( i
    7 h; X0 F8 L$ Q: q1 E; z. u
    # ~1 n+ }1 c6 K+ J/ H' x

    5 ?) s5 V& m  p9 ^3 M  W3 r  K
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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    & q# Y( v$ N  l* m" B$ H简单来说，
    0 f3 l8 N. I# g7 d安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    6 W+ m8 g0 M% f5 c) p克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    $ w! K; f* b5 N$ ]( a7 J
    你说群p算糜烂，让我想起曾志回忆她16，7岁时候，一群男女边搞革命边群p的事。

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    人在江湖
    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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