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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42
+ j" R' L% H: ^8 u* {( F中国的法律不知道,美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起,都举行过宗教的结 ...
4 a2 b. P4 H* \3 ~2 ^% W1 p
加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢,不知道最后会怎么样。
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22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09
; [5 P2 S! N2 u5 U! Z这个我支持反方,理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响,否则不可以以此为理由解雇 ...
4 @/ A8 L' e) s" |6 e5 P+ d
但是作为“领导干部”,私人行为可以影响工作啊。
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49 % k# n) l8 |# F" S
    换妻不是简单的consenting adult,可以定重婚罪的。

    * ]- J9 D/ x& q有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪?( N7 Z5 ~  z$ a6 P9 C* L
    : h. n& i) b# j( t2 A1 g4 J* H! @1 f
    因为玩群P被开除“党籍”,这是完全应当适份的 -- 党纪要求在,没话说。。。 # b+ R1 H  ?: L6 d1 d
    0 X+ d$ Z4 e! v5 M
    公职么,这事儿就得结合国情来看了:中国目前的领导职务,起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记;反过来说,如果你在党支部内没有任何职务,却能做到行政一把手,是不可接受的。。。 ; L/ Y# J+ S# q' K3 n

    & F) j3 D3 E% H- A2 C& C$ [, t这就决定了被开除党籍的同时,也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国,无所谓合理,或者不合理。。。 3 E8 N4 ~  B  D+ x# d2 o; c( W
    7 ^3 A7 J: q3 k; p" B
    如果发生在美国的话,假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷,纯粹出于兴趣爱好,那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉,而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。
    & B+ D$ j+ a# d0 ?& q. T+ V  z  ?1 U* j9 H+ N* g9 Z

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    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42 * b4 ^8 `& _, P3 y& o/ `2 G' A
    2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。
    5 n$ M0 E& d' b- L+ u- i  u+ u
    Hoho,德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。
    4 ~5 Z  ?7 h5 a. U 5 F! A5 R0 W) O
    / H4 t  s' o5 Q
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08
    7 \9 g- }) a* L' o" a5 Z但是作为“领导干部”,私人行为可以影响工作啊。

    $ h$ o# X  T! {- e6 V证据呢?
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    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04 ! K( a, x% z. ~/ G4 Q* I3 z% t
    我不觉得难界定,只是是否认定倒是不好说。# B% }; q. V% x' t+ D' T4 Q
    只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的,并且大部分人的认知也是 ...

    " n) \; e8 L- s+ o他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了,非要祭起党纪国法等公器来搞,实在是杀鸡用了宰牛刀,因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐,渎职。
    5 z) Q) x; n  j. W& b7 U* M7 R/ f' y6 V2 z/ y5 A. T
    道德是随着时代变化的,过去婚前同居也是不道德的,现而今早就被大众所接受,换妻现在不被大众接受,保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德,第一看是否损害当事人之外的人的利益,第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    :)平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    [LV.8]合体

    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    , i  R: C2 H" I1 d党纪政纪不是法律,没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处:党章的总纲里怎么说的?违 ...
    7 o$ _/ r. N" v- l
    照晨老大的说法,县团级以上党员干部排一排,双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    2018-9-19 04:17
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    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45
    3 M( K, q& p& Y5 n有条法律叫聚众淫乱罪
    * e4 S/ U, g8 y
    还曾经有过流氓罪呢
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42
    ; _7 h% O( U: J: K; y- J照晨老大的说法,县团级以上党员干部排一排,双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...
    % a! {1 z, s- F  I
    嘿嘿,经常看到这样的推理:“xxx不也没事,为什么要惩处yyy呢?”我只能说,如果想要严明党纪国法,那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百,实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉,那这个党已经完蛋了,惩处不惩处都一样了。
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    2024-1-4 19:42
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    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36
    9 D) h8 n% m# X* ]他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了,非要祭起党纪国法等公器来搞,实在是杀鸡用了宰 ...

    % G! j, N5 K6 ^$ ?; Y当前大众不接受,所以当前就惩罚了。以后大众接受了,以后就不惩罚了。3 |7 B- W8 i# S- ^9 h  w6 j5 Q' [

    : n2 w8 L- c% g! J  Y+ U看是否损害利益这个同意。) j: d6 y% t0 ]5 Z) B
    如果他们这事没有被曝光,没人知道,或者只有极少数人知道,也就无所谓什么处罚了。! e( V% l$ p+ \
    但是被曝光了,这个造成的影响还是挺恶劣的,所以该处罚。# g. x1 q1 ~8 j6 O  O0 a. s4 c
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    2018-9-19 04:17
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    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06 - A" Q8 P; ?  l2 a& k
    嘿嘿,经常看到这样的推理:“xxx不也没事,为什么要惩处yyy呢?”我只能说,如果想要严明党纪国法,那就 ...

    - w  D/ k7 y& ?  ]( L4 M党说了,水至清则无鱼,,,否则早就该整党了

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    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08
    6 k/ a# y3 p& Z- C) H7 S当前大众不接受,所以当前就惩罚了。以后大众接受了,以后就不惩罚了。
    , J: P" \6 ~# r7 k1 Z5 R" j3 `& ~2 N3 c
    看是否损害利益这个同意。

    5 ~" a+ z0 P& w- ]# @. s; r我还是认为此事属于私人事务,曝光了算是丑闻,可以让公众舆论来批评,由上级机关出面劝其辞职,退党,现而今不当官,不入党,又不是没活路,开除未免太把他们当回事了
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    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10 ) u/ k, [4 P8 }% O: B% H$ K
    党说了,水至清则无鱼,,,否则早就该整党了
    8 ^1 \$ w: [5 @6 x) a* H
    不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪,,,政权的统治阶级和中坚力量是他们,谁敢得罪?否则大厦将倾,谁又能救?

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    一针见血。普通的公务人员都对党不满了,党就完了。 跟私企待遇差太多,没人给国家干事了,明补不好看,只能暗补,隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    2024-1-4 19:42
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    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19
    0 K6 e7 n) B. k/ r* U' u6 i我还是认为此事属于私人事务,曝光了算是丑闻,可以让公众舆论来批评,由上级机关出面劝其辞职,退党,现 ...

    . u9 b- X1 q2 l. I( w( y" U# u这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职,结果都是一样的嘛。
    $ W( B& y) V- v6 ]) k  Z! L
    / K+ ~- y, E$ R- p5 w% k+ v都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    该用户从未签到

    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是,这几个人的行为伤害到了谁?5 N: u8 f. q' ]& l9 _

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    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44
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    [LV.7]分神

    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46
    : D: a3 L, F, e6 z( m# p# [: g4 ^这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职,结果都是一样的嘛。2 }4 X* V2 H8 T4 O, e3 J
    # J3 S, P! e3 T" @) m; [" e4 ?# a
    都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...
    - x; y. v' u+ h& D9 h; Q
    还是有点区别,至少是面子上的区别
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说,# z* a/ j  y0 f2 z/ Q+ {
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该6 h: j2 q4 Q1 `6 P4 l5 C
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该
    / X% H0 K4 I5 r7 x* v克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾,应该4 r  ?- ]% _9 t- X
    7 I5 B% H. @+ f$ x/ u1 v- Q
    回到这个辩题的题目设定上,俺想说两点哈:1 V1 w: t$ D' k8 Q
    1. 因为私生活问题而丢掉工作,这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作?即使是政府工作,你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏?工作属性不同,答案自然也会有所不同。* b4 k4 y/ L. e+ I; T% M
    再有,同样是政府部门的职位,在中国与在西方国家也会有所不同;同样是西方国家,霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同,比如这位克林顿,和莱文丝姬搞在一起,第一他不敢大大方方玩儿全活儿,却扭扭捏捏只敢玩儿把oral,第二是干完以后不敢承认,而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。
    ) O! o! r. K+ m: _2 e' {) E: I9 A1 e  j. ?
    2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同
    ( P# y/ f, d9 n9 @# P/ F! H基于当期的道德和行为评判体系,如果你和一个异性发生了婚外性行为,或者你未婚而光顾妓院,这个都属于私生活不检点,可以说是违背了道德;可如果你玩儿swing + 群P,这个就属于极端丑陋糜烂了,就不是一般性地违背道德了,而是突破道德底线了。所以在这个问题上,克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。
    # E1 l! ^. R) z1 `+ V9 r

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    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    ! i3 ^: q1 j& P简单来说,, o) f$ f/ f6 p* ^, E8 r
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该
    % I6 m3 j6 u$ f2 }2 C: p" T9 E$ d克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该

    % i6 n& _5 L: c; `7 c0 H7 h美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年,克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同,这同国家大事无关,其次是行为的危害也不大,最终结果是缴了9万美元罚款,律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的,查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来,为了他的政治野心,一定要查出点结果,才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich,本身就有一堆婚外恋,却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏,确实让人齿冷。
    ' ~' d% Q$ l% ~7 b1 u1 s: [7 t; r! `
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30 - X1 H- |% U3 v$ Q
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...

    # Z8 I" @8 O1 R, o呵呵,当年好像是Penthouse的老板一声令下,重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。 ) F1 g: k4 S/ O. H- A" y! M6 X0 E
    1 ]/ P6 J# a- _7 c

    $ l) N& v, y# W" e, \& a
    ; o# Z; k3 z. ?$ J
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    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    0 J8 m+ R: N  B5 F简单来说,. S) l, w- W1 Z* Y% ~
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该( @0 r- g: Z, n+ Z* ^- o3 |
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该
      A: i% u& r2 L
    你说群p算糜烂,让我想起曾志回忆她16,7岁时候,一群男女边搞革命边群p的事。

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    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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