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[武器展望] 集装箱战列舰是三战重器吗

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 楼主| 发表于 2026-1-21 02:32:46 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
如果图片为真、不是AI产生的话,中达79号装载这武器化集装箱出航了。2 e, ^6 U7 }) v5 ]" H+ Y

$ M+ [$ U$ M2 D! z" t' \
& e+ F% a1 W6 i0 j5 P, E, s, h. O
* u- e$ d9 p- s* P
9 h7 _) e; I: ?. Q! i4 w: O: f5 S" ?; m" |9 b' I! _3 [( r
- {% a) f: i! |

4 J2 J* G' _. r9 w这还是最初的基本装载,三排五列4管垂发;另有两个雷达集装箱,一个应该是海空搜索雷达,另一个是双面相控阵火控雷达;两个近防炮集装箱,一个是1130,另一个不认识,可能是新的2030?还有两个近防集装箱,各装2台15管发射器,应该是近程反潜、反鱼雷用的。4 i6 l' y4 _! y# d8 B$ |0 W# L
0 E' [  c, E7 Q1 ?4 m# b0 r- W& {
这样一艘船出征,可以携带60枚重型导弹,部分一坑四弹的话,还能更多。既然是通用垂发,弹种就很丰富,理论上海红9、海红16、鱼8、鹰击18、巡航导弹等都能带,雷达也具有基本的探测和火控能力。这些是甲板上的集装箱,甲板下可能还有额外的指挥控制集装箱,用于搭载作战中心。, b# h' H- ?. o2 E: c

( ~- @: S- Q' d5 o有人认为,这是三战中正规海军拼光后的末日舰队主力。这可能想多了。' O) j+ L! K" I7 L* Z
8 j" `: e- z/ e$ t' [: p3 j
从搭载来看,中达79似乎什么都能搭载,但真的搭载什么,要看任务和搭配了。
$ l- w5 Q" K) r: B. Q
$ q/ {( |2 t' m- H6 {在技术上,这样一艘船的配置好比弹舱加大加深的054B,缺点在于:
, j% ^# v4 q- Q' B  y
. ^( j/ X( c1 g' H" v* Z1、速度慢,集装箱船的最大航速不超过25节典型航速在16-24节。不过要是战舰以18节经济航速航行,倒也不是不行。
3 G9 K) {9 h$ j/ f9 o+ @2、抗战损能力约等于零。这本来就不是按照抗战损设计的,加强都没法加强。
9 F+ y5 R4 M) i, j3 @, T2 q- Z2 G3、重心高,垂发起竖时更高,不利于发射稳定性。
! P. G' V! R  j( G4、垂发需要开盖、起竖才能发射,反应很慢。长时间保持起竖状态对稳定性影响太大。- Z; q6 n. r$ M8 A4 t1 t' p4 `: B

- V  V, t  g( y2 k) g作为商船队或者登陆船队自护航,这挺合适;作为大舰队的补充弹舱,这也行。但单独作战的话,首先C4ISR支持不够,装载的远程弹药都浪费了,除非是打击固定目标的巡航导弹。就现有搭载来看,通信能力也一般般。应该有卫通天线,但是没看到,有可能是海空搜索雷达半球后面那个小半球?7 d7 j3 {8 c3 e; f6 K6 F6 _

! l& _6 x+ C! Y! I8 i2 x* e+ }作为三战末日舰队,理论是这样的:正规舰队打光了,新造来不及,中国有大量集装箱船,也有导弹和垂发的大量制造能力,临时改装就“以有打无”,这样的集装箱战列舰与正规海军是打不过的,但大家正规海军都拼光了,这些东西就横着走了。2 o  u+ @% N& R' c" @% J6 \

5 W7 l) j  w: Q  E! G4 A, e这个理论的缺点在于:& Z7 X3 x; L+ F0 j0 w! C# [
: Y# k/ s& I3 Z/ y0 p7 B2 P
1、这些武器化集装箱代价高昂,不可能平时就大量储存。没人这么阔气。2023年6月,美国卖给荷兰8个8关Mk41“打击长度”垂发模块,价值1.1亿美元,包含备件和技术支援。换句话说,每个8单元Mk41单元至少1000万美元。每枚“战斧”Block V巡航导弹价值150-200万美元,每枚SM6防空导弹价值400-500万美元,每枚ESSM Mk2价值230万美元,每枚NSM反舰导弹价值220万美元,荷兰“守门员”近防炮是2500万美元,EMPAR单面阵相控阵雷达是1900-2200万美元。6 m& S! d% i1 ?" V; s9 G; n
( `" Q& {. Z$ h4 }
不难算算这一船“家伙”需要多少钱,常年“备而不用”需要多少资金,这还没有算入保养、升级的费用。
( ~$ Z7 p# S; b- ~' R! L8 M0 s
5 ~) z0 w7 e. R即使中国制造的成本低于欧美,也是很大的开支。何况“集装箱战列舰”的思路就是平时大量囤积武器化集装箱,便于战时应急改装。换句话说,平时就需要积攒百八十艘中达79这样的武器化集装箱。
5 `# I1 C+ }" y5 C; Z1 k  T' q2 E
作为参照,美国历史上“战斧”巡航导弹的累计产量在9000-12000枚范围,到2024年底,累计在作战中消耗2900枚,现在年产量350枚,现有库存约4000枚。100艘中达79全装巡航导弹的话,就是6000枚。
5 P; Z& K* w0 h9 x* q. c* f! w9 V6 y9 j3 i
在SM导弹方面,历史累计产量是12000枚SM2、400枚SM3、1500枚SM6。大部分SM2已经老旧,哟那么在作战中消耗,要么退役。现有宙斯盾战舰出航是,垂发主要搭载SM2/6和少量SM3。100艘中达79主要装舰空导弹的话,估计没有那么多可以用。
, D% A5 b4 u% C# w' p9 G) Q4 F. }' Q7 z9 C/ H% |6 W
如果正规海军拼光了,那卫星估计也没什么剩下了。单靠054B以及的船电就像漂洋过海征伐世界,好像有点想多了,除非敌人的空军、岸舰也拼光了。都拼光到这时候了,你说是拼核武器更现实,还是拼集装箱战列舰更现实?7 c. q7 y: |# S  X, O, ]: S: x

( H% z& D% F. `最主要的是人。
: G+ j+ b; j  Q, \. p  ^7 O
- U0 n0 ~4 ~/ B# H这些导弹、雷达、指控都需要专业人手。中国海军现在正规战舰上都训练有素的人手严重不足,根本没有那样大量的后备役人员可以随时应招。这不是光有航海人手就能解决的。
7 H' H- N; \" b, D
9 t. P; Q# {- B1 D2 ^三战可能发生正规海军拼光的事情吗?当然是有可能的。但集装箱战列舰靠得住吗?好像不行。那怎么办?不知道,还要想想。

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-16 13:22
  • 签到天数: 95 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2026-1-21 03:34:44 | 只看该作者
    我觉得至少大大提高了西方海军私掠的门槛。面对有中达79号护航的船队,一两艘护卫舰/驱逐舰加直升机的传统截停登船模式火力不够看。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2026-1-21 04:25:11 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2026-1-20 13:34) M! L9 w; D4 l$ G) ^8 P
    我觉得至少大大提高了西方海军私掠的门槛。面对有中达79号护航的船队,一两艘护卫舰/驱逐舰加直升机的传统 ...

    9 N7 g, @6 B: }" _2 F你这是正规海军还在,还是打光的情况下?
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3323 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2026-1-21 04:27:47 | 只看该作者
    感觉这玩儿法不是末日舰队。。。而是武库舰和快速扩充廉价舰队的做法。5 F+ @" T% A" d) I

    + L, f/ K1 N( a5 r. @  X廉价武库舰的思路应该还是比较常规的。不过,这种需求其实并不大。) G. S, U6 J7 o# Z- w# P) D; C
    更有可能的是用在美海军全军覆没以后,快速生产舰队来填补各个海域的真空。到底正儿八经的军舰建造周期还是很长的。集装箱船就方便多了,一年可以上几百条。这也可以解释为啥可以容忍抗战损能力极其低下和其他一些缺点。
    ( z4 j; \& v* I' X- ]" j' N1 _
    % n% L: w5 t: L" V, r1 U' e( o. ^当然,人员还是硬伤。。。除非高度AI。。。这个也不能排除。。。现在不怕脑洞大开,TG真会干出来的。。。

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    5#
     楼主| 发表于 2026-1-21 04:39:33 | 只看该作者
    赫然 发表于 2026-1-20 14:27
    $ K4 \6 l/ K$ q3 a+ T感觉这玩儿法不是末日舰队。。。而是武库舰和快速扩充廉价舰队的做法。* A1 C1 n& x3 y' m

    , q7 |9 U: w6 j  {9 V廉价武库舰的思路应该还是比较常规 ...

    8 G! U3 ]3 Z$ v3 {) ~. _& }$ r美国海军都全灭了,还急什么?各个海域的真空不只有中国战舰了?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-16 13:22
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    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2026-1-21 05:18:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-1-21 04:25
    , \, q& s. p2 l你这是正规海军还在,还是打光的情况下?

      B6 o' y' ^, z/ ]2 L# P2 u- ?就是目前情况,美国拦截油轮就是一两艘军舰搭载搭载直升机到人家甲板上。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-16 13:22
  • 签到天数: 95 天

    [LV.6]出窍

    7#
    发表于 2026-1-21 05:20:18 | 只看该作者
    赫然 发表于 2026-1-21 04:27
    7 S8 [" _$ s5 C; x4 O# N感觉这玩儿法不是末日舰队。。。而是武库舰和快速扩充廉价舰队的做法。: t6 J0 `2 O9 A: a! L" Y3 w
    ) l/ i3 x8 Y6 n( ^$ o& g; d. }# O
    廉价武库舰的思路应该还是比较常规 ...
    1 a9 u8 ]! F; e
    到时候也未必要造上万个标箱的大船,就像当年美国二战的胜利轮一样,流水化下水。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2026-1-21 05:25:50 | 只看该作者
    在确定美军不会参与的情况下,适合去南极打企鹅,澳洲打袋鼠,或者中国的马岛战争。整俩驱逐舰,带几艘集装箱船,慢慢晃悠过去,对方一个国家的海军就没了,再带个登陆舰,一个国家就没了。还不影响海军的正常部署。- ?* O: l# C* ^
    8 f6 U  P8 r7 G/ b7 |( A3 ~
    南海岛礁边上停两艘,平时对过往商船军舰劫个财劫个色啥的也方便。
    ( @% S. \9 t  E+ u5 n- {' x2 v
    # M7 \/ {, I7 g1 E2 X& y人类海洋命运共同体计划,翻译过来就是小国寡民,顺我者昌逆我者亡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3323 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2026-1-21 06:16:23 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-1-20 15:39+ m0 `! B! a" ~3 o/ r- F. q
    美国海军都全灭了,还急什么?各个海域的真空不只有中国战舰了?
    ' G+ n4 Y+ O. G
    急呀。。。0 Y' [7 }' V: f

    # _" [8 d1 Q2 ]0 ?3 D中国能用在远洋的军舰其实没有多少。。。也就是054, 052和055。054只能打杂,监控能力有限。而且054未必能搞定其他国家的军舰。而052和055加起来能把持住太平洋就不错了,最多围住美国。印度洋,南大西洋,南北极都是真空。如果能搞一百艘集装箱战列舰,加上一部分054和056,这些真空基本能填上了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3323 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2026-1-21 06:18:28 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2026-1-20 16:20. n7 o) N7 c/ o6 i. [" f8 \% J) v2 e
    到时候也未必要造上万个标箱的大船,就像当年美国二战的胜利轮一样,流水化下水。 ...

    ( R3 w4 n; W) ]5 O$ t" ?胜利轮就是啥防护都没有的。。。和集装箱船是伯仲之间。。。所以,集装箱战列舰可以算是新时代胜利轮。。

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    11#
     楼主| 发表于 2026-1-21 07:57:54 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2026-1-20 15:18
    , J9 [: v3 E8 n# w就是目前情况,美国拦截油轮就是一两艘军舰搭载搭载直升机到人家甲板上。 ...

    & o3 K) J3 N5 x0 k9 l2 I) x在和平年代用商船改装战舰,还是带任务的,你没有想过国际法和战争法的后果吧?
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    12#
     楼主| 发表于 2026-1-21 07:59:13 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2026-1-20 15:25/ s1 P  K: G8 D5 ^% I
    在确定美军不会参与的情况下,适合去南极打企鹅,澳洲打袋鼠,或者中国的马岛战争。整俩驱逐舰,带几艘集装 ...

      y' F8 {3 r8 U* q8 ~这就好比维和部队带上大队城管出国,合法的也成非法了
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    13#
     楼主| 发表于 2026-1-21 08:02:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2026-1-20 16:16
    ) _4 U( o7 y  Y) `3 i/ }4 j' @+ \急呀。。。5 X7 b% d# `9 P) c3 i) A

    9 A- r( ^& K+ }+ g中国能用在远洋的军舰其实没有多少。。。也就是054, 052和055。054只能打杂,监控能 ...
    . T3 B& o5 H9 ]
    印度洋、南大西洋、南北极派这些集装箱战列舰去,就是白送。只有不超过054B的C4ISR,还没有054B的抗战损和速度,你是真不把这些水兵放在心上啊
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    14#
    发表于 2026-1-21 08:02:27 | 只看该作者
    晨大好。; ^# J. ~0 C7 L9 o
    : [1 H: s5 K0 h' w5 t! p& c+ _
    这个东西至少看起来比闯王的战列舰靠谱多了,接地气也实用。
      o2 a: v* A- Z/ L
    " O" N5 Y  S, U  v; a9 s物理意义上的“人民战争的汪洋大海”。

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    龙血树 + 10 “人民战争的汪洋大海”

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    15#
     楼主| 发表于 2026-1-21 08:03:31 | 只看该作者
    赫然 发表于 2026-1-20 16:18
    . j* a& K$ t  S! w1 |/ z7 L胜利轮就是啥防护都没有的。。。和集装箱船是伯仲之间。。。所以,集装箱战列舰可以算是新时代胜利轮。。 ...

    ' f# y2 L% {' l* Z胜利轮、自由轮都是货轮,无武装的。
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    16#
     楼主| 发表于 2026-1-21 08:07:11 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2026-1-20 18:02  b" T2 p  Z1 |# z
    晨大好。
    ; t( X8 n6 z% A* c! }2 ]0 n- h/ Q$ x: c
    这个东西至少看起来比闯王的战列舰靠谱多了,接地气也实用。

    6 a0 L7 _+ U) d, \. j- L这东西已经出海啦,闯王舰还没有下图板呢,这能比嘛。) A3 v8 B0 l2 x! i! v% K) G
    4 T% C6 I( o; d3 |- g
    问题是“海上人民战争”可能和当年歼-12的“空中人民战争”一样,成为歧路。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3274 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2026-1-21 08:14:55 | 只看该作者
    本帖最后由 唐家山 于 2026-1-21 08:16 编辑
    1 W9 f0 \5 V8 l0 w# m# S. ?
    陈比尔 发表于 2026-1-21 03:34! r/ n# V& K: J% n) S* `* z4 {
    我觉得至少大大提高了西方海军私掠的门槛。面对有中达79号护航的船队,一两艘护卫舰/驱逐舰加直升机的传统 ...

    ( `  A2 C  w( \$ h+ u
    ! D) V: W, f3 n8 @- }正解。TG在军事装备方面已经进入自由王国了,这个集装箱武库舰的主要目的是警告西大不要打私掠的主意。
      A; r* y- \3 K: Q5 o- ]如果真要大打,TG的军事战略是海空天一体。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2026-1-21 22:27:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-21 22:41 编辑
    7 B5 y6 v, c* P: g- P) p  }& M+ B  f0 E7 Y- b/ q/ P  N
    有这么一个情景看是否适用:" z5 H% r2 v/ \$ L9 [& p: G( Z
    ) N8 u$ n% j( _7 O7 k
    美军三等人在西太各岛打兔子的埋伏,一个个地清剿过去烦不胜烦,正规海军也不够。
    $ T  y! _; z8 Y" K7 j
    & I6 I6 ~6 M/ c; l6 P此时派这些民用军舰出去,带上陆战队,占领几个岛,把这些武装民船停在岛边或在岛边游动,火力覆盖周边一片的岛群;三等人漏头就打,不用等海军吭哧吭哧地过来;这就犹如当年鬼子的对付游击队的战术:搞一个海上封锁网,这些武装民船就是碉堡。
    ' Z9 j" h# ?3 P- l% T# @" f( u+ @3 q- [
    围台湾也能用吧。# `# i0 f% u& X8 s) m! ~

    8 z, t! |1 C: A这东西有可能与当年的022一样,是目的性很强的临时武备。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2026-1-21 22:55:45 | 只看该作者
    赫然 发表于 2026-1-21 04:27
    9 V9 q1 X  `2 Q7 ~4 V感觉这玩儿法不是末日舰队。。。而是武库舰和快速扩充廉价舰队的做法。4 y; C: |4 l4 t, G& w5 r& C8 ~1 H

    0 D+ l/ x+ [. E# q, \$ \' m廉价武库舰的思路应该还是比较常规 ...
    . o& C$ H+ N% M4 Y) N  \6 d
    我觉着这些玩意儿宅男技术猿就能操作,不用正规海军士兵。。带一些海军陆战队、或者纯陆军防护土匪海盗就够了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2026-1-21 23:01:11 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-21 22:27& \3 d: j; G* [
    有这么一个情景看是否适用:( @  A& n0 k5 B% M( R4 M) W

    , @8 S! g  u& u美军三等人在西太各岛打兔子的埋伏,一个个地清剿过去烦不胜烦,正规海军也不 ...

    " J6 `8 L; r+ J  s* R7 N( V8 q
    + S  \. k: h; f8 L, `( }/ J把这玩意儿部署在岛屿附近,在岛上建一个临时基地,当舰船受损的时候人员撤到岛上,将大大降低伤亡率。否则,等海军派军舰远程过来增援救护,会大大丧失战场主动性,还容易被打人家打援。而兔子又不可能放任自己的武库舰队团灭。9 V  Y7 b' w/ }
    0 _1 [: R& g6 M7 T
    依据岛屿部署,可以大大增强自持力。

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