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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 爱国者为什么要上舰
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 爱国者为什么要上舰

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前

    • 签到天数: 3512 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-11-5 04:47:46 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-4 00:26
    / h, F( k5 S1 k! w/ t高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？: z2 j( _8 y7 t) ]+ M
      n0 M9 n! Q- R; \5 L* }
    乌军其实没啥好办法抵御滑 ...
    & y, V. }* e. G+ l1 T9 R
    “你有狼牙棒，我有天灵盖”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    22#
    发表于 2024-11-5 06:52:02 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:42
    ; ^* G" T2 F: ~3 Y我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
    & D% B0 L: t8 j  x# ]% X
    4 l5 G) G& N2 H! f$ F3 s现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

    " y) Y  Z  N, d; ^原来都是猜的～
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 2435 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2024-11-5 08:59:25 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 15:33/ m% r7 `8 g% F) D/ p& O
    乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...
    ; I# R5 ~2 Z$ s9 T
    乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。* r! a! a* R6 T0 s! O

    . W$ g' D6 a6 U如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。* I7 e3 o8 x" N- D7 m) C& x
      h/ C4 H. A  _# A/ H5 q5 _
    我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
    ! z: l; O5 S6 L1 o1 g; ^9 `$ t; M# o: B6 M& d8 P. e, L
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    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    24#
    发表于 2024-11-5 09:21:56 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 08:595 w% \4 W+ t8 u3 W8 ?
    乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。. _6 ?, }! {) D

    , H  N' |" t$ H' {7 c如你所说， ...
    - [' j# I+ u9 Z  B2 f
    我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。" i( P+ c9 s5 C) M6 g

    , r" T% ~+ o8 |% _& ]' X! O
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 2435 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2024-11-5 10:33:01 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:21& D! b) f( e5 }7 E; n) i2 c
    我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...
    ' M# `% x0 D. n
    几个可能：' F$ C0 F1 `% d( Q, Z
    / a9 V/ k7 H; v- e
    毛子没钱，根本没有打几个高超
    . l4 x/ Z8 k' v% s+ w* s6 [& C
    # q" @  _: V5 e9 I. s毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
    9 w5 r: r& A8 W- A' }$ g0 `! w) c; p, T' ~+ M; P
    毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
    6 f' [+ w+ g% c* g9 ~" m$ @2 p9 l) o& `8 X& n" a
    三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
    4 Q' }9 e2 a3 `
    / H* v, }7 ]# E; b6 t2 q- T
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    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-11-5 10:39:35 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 10:33
    4 B, |0 G  w( |% U: |几个可能：
    - [: V& ?9 H0 |6 w$ i+ |
    6 E, ~! a" w3 X7 E. s; x毛子没钱，根本没有打几个高超
    + Y/ v8 Z* C: G4 h2 c
    7 M5 H# Z7 S. i& W
    我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
    7 G1 g" T- ^  Q/ I, v( }* G, e, k+ P4 [2 i: ^. ?* D
    同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

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    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2024-11-5 13:00:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:35
    ; ~! N$ W+ d: E$ q4 Y. h肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？
    ! [4 s+ ^( P6 \1 `, S
    你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2024-11-5 14:15:34 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21" k2 p, Z2 h! ]9 o9 {- c) J$ e
    我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

    : r! |+ `" E! r* o1 M% L. }别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。, |6 K, }8 m6 y4 p" ~" n' l  S

    5 b* y3 M' \8 k5 l' l7 N( a- R乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。* N- X" m; W7 A4 Y4 K

    5 A! N: f: t4 l% {9 o1 |' g即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。
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    三力思

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2024-11-5 22:49:32 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:219 L4 s$ A6 [- W* L
    我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

    3 k8 J, D2 ?" f高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。
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    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    30#
    发表于 2024-11-6 09:23:56 | 只看该作者
    楼上的我就不一一回复了。
    ! F% \* t4 G0 G! g0 j
      F/ ?* q0 Y9 X( U) u5 }9 t俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
    : @" v  S' n/ M& O( ~! ~8 J
    # _3 T9 y" c, Z3 ]6 Q制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-11-8 10:46:55 | 只看该作者
    晨大好。
    6 J' d7 K' Z' Y% u8 g: A: ]  z5 A1 Q  n0 y( o
    感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
    3 y) r7 k' N$ k/ l
    , @! S& X5 u, O. v& s- L更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-11-10 09:55
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:29:17 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:39( @2 Y: K4 r: F( Q! s- o
    我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...
    % \* R# r' l( d( J
    防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:30:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46" ~, m- H! H  Y. F3 A! C4 A
    晨大好。
    8 O9 W! m! f3 Q/ N5 a$ k. K2 _& i5 k% z7 d* P# y$ q. F- f
    感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
    6 k& U, e5 l' p1 f0 d
    可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:36:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-1 16:53
    2 A3 N( }8 a" D% G; U7 I( Q我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。/ {+ \: D; A: M2 g5 P! E: S
      ?2 P" l+ J* |& Y$ a% t# Q0 ]' l
    爱国者是可 ...
    6 d( u; w* |1 F1 c! `5 T
    匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
    7 L( P+ Y$ Q( `9 @5 i: w. J  d( ]! T0 f, }5 Z/ Z
    爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
    4 A2 f* r1 p8 h2 H4 R+ g! D, l) k+ g' x9 y7 Z
    爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
    8 a. w  @7 b; y% a1 u% q' ]( d: E" E6 e: D* l7 |- p# Y
    库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:42:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-3 09:57
    + c7 R* T5 D. J导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
    , E8 g( c9 R2 ^- m% E9 y& P改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
    & p, M; x1 L- x9 Q9 B ...
    2 x* O% D' V) Z% q- V
    听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
    0 |% t7 a8 C: g0 R) V+ j7 P& U* m$ g, D& e
    你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-11-30 23:23:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-11-30 19:427 R* m" M3 i* y% @$ y4 \2 f* a
    听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

    2 ?5 O& ?  d+ p5 ]现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
    $ l/ Y; F9 R9 t: ~就是大号火箭炮。
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    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2024-12-1 00:53:02 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-30 09:239 y) b# b2 }) E9 t9 j, Z
    现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
    5 q- b  N2 f& v) X/ q: S  w4 h就是大号火箭炮。 ...
    $ H* F6 [% d7 y$ L- s! r
    但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    38#
    发表于 2024-12-1 02:08:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-12-1 00:53$ U0 s$ X' W6 ?. H
    但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...
    9 l8 ?7 [0 F9 `( A
    实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
    3 B) n2 B  j$ F: e" ~
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