爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

1 ~- v% p7 d. a/ J0 a乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
. w. @/ I* n- h' H5 c+ X
现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
' V! I" t+ d( F4 p6 J7 o- D乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

" c7 Z' u( {1 ~5 |乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
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如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
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我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
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国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
& _" w- w0 J; `, p& t  N, e- r2 h4 U+ Y乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
* d- {$ @+ |* h8 e1 Z5 `
7 _0 m+ \7 l$ n" R8 |如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
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李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：
4 \- T6 E, E3 K2 y, U7 M6 v
; K1 f4 ]/ @- ~* T& K" _4 L毛子没钱，根本没有打几个高超

$ d! m2 I2 Y# k毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
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三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：

+ K* K1 F- d, t; v毛子没钱，根本没有打几个高超

, Q0 u) m) \+ }2 Y  |. y我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

4 |  {# h% r$ G: i( S' f5 a, w6 V同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
) E9 @0 K9 m( G. p( P肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
2 G' b  @) s" g+ e我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
+ A8 U) {) W! _8 O我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

8 e. N. q: Q- n) k0 e, d# A* i" `; r俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
, j5 }; g. ]/ F" u+ i, y, ]8 c
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
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更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

& l- ^7 ]1 a8 h/ O* f8 \5 \防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
6 H  R1 I# ~2 ]" D- X; V晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

/ I( d1 L) [$ n( H可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
/ r6 v9 w4 o! R8 i+ a: f我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
; v9 T; B' e9 ~! A' ]
. R# F. W* f- n1 K0 C爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
5 m% J+ y3 z# n5 p( E1 G  Z% [- d
) o8 x3 O+ Y* S爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
9 E2 _  W' ?1 [3 ]) V. [; b
+ T3 T+ E1 Z  y. J( ~库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
* w3 u, F* D7 [: \3 x- T导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
3 y- @3 A( M% h5 }/ f: w$ _; H1 |  }4 ~
你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
+ q) Q5 s" a% Y, K! L: d( p+ M+ g" M听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

& c& r6 C* n; N现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
  F9 O% Y/ P! a就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
3 W$ M, \5 }4 y! I5 t现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
+ C5 }  k& @; R( n但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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