爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
3 l0 y* o$ [% x* y* l2 b$ c高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
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1 d- }9 ?( x) k! N  j乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

* }* t4 q( W9 z  a/ T$ l: y“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
& Q# b7 b* }! j+ V/ h" n
! x3 X  G2 m, g( \  X4 K现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

1 U! C6 U% v$ z0 q& }* i& f6 U" ?原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

; Y; W/ d1 ?/ h4 B2 E乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
; x2 o5 s* H) S3 }; X8 M
4 r  ?! X3 Y2 y4 ]5 n! x我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
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国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
+ u: F5 x* b) n0 j$ |' c3 c
% J& Z/ d2 t# P. \/ a3 X% ~% a如你所说， ...

* L: N/ _+ S* q4 A' V  B( e( ~我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

5 s# S% F( c6 T" g; Q1 X

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：
! ^( X* h- U# T7 l
毛子没钱，根本没有打几个高超
( \& u4 j& ~2 L2 B/ ?$ f
& p0 W3 ^" G. q! n( g/ R4 t3 w) R毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
0 [/ \: N8 w- R1 V- _
三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
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国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
2 V- ?- o& l$ C0 B$ [# W
; y5 N  M/ `* h毛子没钱，根本没有打几个高超

, B% Z" \& m8 O2 a
* w' }0 b4 B; t3 v% @& T3 p我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
# m/ a3 W% V7 T4 T, N  n0 O) \
' U) t% O; r9 ]同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
" S- C% `% c2 e/ v' n( @- L我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

7 A+ W" h, I% h4 h' d" u; x1 N* I2 k乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
9 }+ c2 N2 L' \2 S7 l: a) O& u- X
即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

" Z- @: x/ X- D4 Y9 Q6 {7 r: E高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
5 Q* `) j/ K1 r
  {/ j* ?* O0 j' v俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
8 W4 U* h8 ~! ?
2 w# ]- c3 X& \3 h6 ^制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
# j/ N8 J+ ?6 J* T( m' y( \
5 p3 T6 J) _, x# J3 Y感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
# d. R4 {: d* N$ {% N/ ^
! I  ~/ O& e/ W" C- l更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

# ~( p: B, ^9 d. Z8 \! i防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。
) Q# V8 r# B/ L7 ~0 {
$ R. ^9 Y5 ?; `# s& V感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
) L$ H0 C! m/ X" y/ N4 P+ R
& L" Y6 j+ \# y- R1 T/ J& [爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
6 n6 F1 r  Q; n3 i
爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
" J" J" }- t4 z5 _/ {, S( [# L
* z" X* \0 P; m6 j4 `爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
8 i; K8 n$ r. w, [' h( b) f9 \) h0 h导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
$ R/ Y  ~: d3 ~( q改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

; Q7 d5 P! y/ _7 E你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
7 o% v, l* r: Y% n就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
3 m: k+ a1 n) v8 U2 k6 ^: M现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
; O$ Q6 `+ A* g# r' _0 c就是大号火箭炮。 ...

- m6 E6 r, f$ A: M5 u/ u: S! m但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

! s8 U; y+ Q' g( W* p5 u实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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