爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
- A, v/ D: N9 N+ T$ r4 E- Y高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

: V& i" c# \, f* Z' J; Z乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

. w, e) A' U- u9 l1 a5 R! [1 k“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
! @! L. d  R2 M0 s我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

* c- s3 @$ ?- t: P8 ?+ g现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

* r+ M$ d1 e: @3 g# \2 u2 O乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

; O5 u6 D4 p4 B0 I8 ]9 ^1 G* }) ]" [如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

3 c4 [. S8 n; d" }* x1 K如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
3 v0 Q7 I- l, G! v6 i

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
/ s* X& [4 a+ O9 ~: [  S5 D' |4 R我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

+ V: }7 f+ L7 G% z8 C. g几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超
8 s* n" o4 d* G2 v
; \% Y; Z2 R0 _$ K4 z# v; q" {# `毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
( C/ ~! ]3 m4 u3 g# d" V
三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
3 o0 A1 i& Z: G6 s' U$ a

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：

% j9 m! m+ z1 g毛子没钱，根本没有打几个高超

2 L) x+ I% ^, f' J8 C6 k
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
) K# `; V6 k; S$ R7 j3 b9 {7 E( x
同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
/ J, s. D/ @1 s# |: \  Z肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
/ W( W$ e- p5 b$ u
乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
) G0 d; j. U; s3 h
' v& `! R! ~: ?4 K, d! x/ q# l9 p即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

2 u# _; r2 }5 @2 t, z高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
$ X% Q5 \; `& }$ T. C$ w
6 F; v/ J5 C* k% F- V+ V  g. \俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
6 c' n- e! J- u1 ?6 D. E
制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

8 R! V# u1 J( I/ V* Z$ S更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
) O' {6 Z( A4 x( s& g4 k我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

/ z/ R) Y8 L. \爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
4 H0 v0 t! Z9 p6 H$ ~) \( h4 R
4 @! x! I1 ?% l0 U, N6 R! K5 H! u爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。

6 l' }, K- j. }: |' {爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
1 J: @2 e/ G- |- r! F6 I8 J改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
: r8 y& ~# Z& C4 j5 C ...

4 L' }' x" b% R! {听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

( }5 J1 U$ L" F, p& O5 G8 Z你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

5 Y6 D& W0 i- H/ n2 f* @现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
& p9 @& v! a" i9 ^, c; R3 O就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
: r& \" F0 C: u: N; K6 D% h现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
$ T, \7 k& a4 m7 z* N就是大号火箭炮。 ...

5 y2 x+ I; h) S! F" |2 B/ B- X但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

9 z# U2 i* j- f2 @! [# r4 d5 G实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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