爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

; g+ v. J7 `) t9 h1 u! b8 p原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
% S. m% [- j. Y乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

; e( l( F# C' i* o乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
8 S, e( ~' J/ t  Q/ N; z
& t$ ^, Y& D6 O* q, [0 O5 e, C5 w我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
4 Y5 x, s0 y. C1 w8 q/ u( u' F, ^
如你所说， ...

. H, @$ f( r$ a8 k; X" y& {我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

. e5 |/ ?' T3 L2 W+ W

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
6 S; i2 G" W" y2 G6 L% Q& U' u我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

4 V2 R* d. H1 A5 t, o4 @. T$ ?几个可能：
# C: z# W1 P# C
! U1 V$ J6 a) R+ Q. n5 n毛子没钱，根本没有打几个高超
- U* H2 F3 W. {
, M/ ]+ S4 {, a4 Y$ k- f7 E毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

- d5 b& r% Q0 q! K- F

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
  j/ l& a0 x2 J3 u" ]7 d1 t. T
+ E+ x: q) z+ P+ i3 d4 R: G) x毛子没钱，根本没有打几个高超

5 e; _+ M; {, d- N' D$ A
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

: l$ v0 t. L8 H同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
" I2 O+ t' s; d) l5 @肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

5 }2 X% i5 T7 X7 E3 [你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

6 P4 d3 C4 S! w1 M+ j  u别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
: H) q% I0 @( a: |9 A! D; ?
$ b$ D) z) z6 {, K乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
7 Z* G6 z# ?" Q. H" q1 {" h3 Z
即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

! n9 w* D8 J: s1 J, H高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
3 W5 ^, z  l! m5 ^
制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
6 ?# B! {6 H) |0 K
8 [* \- h% u# ?1 V2 L- n感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
7 y, P8 a3 Z' I$ R
更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
9 F+ v) U3 e" H  ^5 u5 P! ^: Z+ ?我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

7 I. U* D7 _; t' e) M$ ]( m* z防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。
; O9 C7 u* X" q" [/ D, D2 D4 P
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

5 L& E* l8 d3 e6 \& T1 r9 d& `8 |可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
& b, y& L0 Y" y
爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

8 H9 O. k" o# C爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
) Q& S0 s3 b6 W1 e; J' i
爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
5 b, _# S4 |: ~
& b8 \. |6 s5 R' o. @8 V库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
! e( b# l% z- U1 P# N3 \) h" N导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
  W' |, H" W9 H. L* ^ ...

' K% g+ N3 i! r听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

4 O6 j" B+ J9 ?! G( j# l; X# M现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
/ R6 ^& q. t6 H; \就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
* s1 \! ]  F5 F) D# f' q现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

+ N. D6 |, _/ q  j) k# ^实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。