说说杨笠，说说中国女拳。

老票

转载自新浪微博，作者：@猩猩吸猩猩



说说杨笠，说说中国女拳。

首先我摆明一下我的观点：为什么中国的女拳搞得像邪教？因为它本身就是邪教，它和其他白左搞得那些运动一样，都是邪教。

今天正经来说说，为什么表面政治正确的女权，会搞成了一种邪教？这种运动，其实不新鲜，它是20世纪各种乌托邦激进运动中的一种。
这些激进运动的内核都是一个，会换成各种马甲，他们的共同点就是：要打倒任何权威和既定的秩序，声称要将少数群体从多数的压制中解放出来，在这些人看来，任何规矩和秩序都是不平等的牢笼。家庭秩序就是男性压迫女性的牢笼。



这种思维方式以欧陆的唯理主义哲学为指导，凡事都诉诸一些最高的原则来判断。比如，人生而平等，个体自由神圣不可侵犯。这确实是现代社会的基本原则，但是也不能只顾逻辑成立而不顾现实地乱用。

激进的乌托邦人士往往就是只顾逻辑和原则而罔顾现实和传统，不符合的一律冠以“歧视”、“家庭的压迫”、“父权的牢笼”、“多数专制和霸权”的帽子。

     这样的“反歧视”有多可笑，我们来看看这些例子：

     现有的书写和阅读模式都是为右手人士设计的，这是不是对左撇子的压制？是不是要用立法来保证一定比例的印刷品专为左撇子设计？

     联合国的官方语言也只有六种，小语种的国家必须用这六种语言来交流。这是不是多数的霸权？

     男性和女性生而有太多的不同，各自有擅长的领域和分工，家庭和育儿中的角色也有天然的不同。在极端平等主义者看来，这些都要拉平。

     我们要争取每个人生来在起点上就是平等的，有人就提出把所有婴儿一出生就集中统一喂养，以使得他们起点平等。我们现在知道这太荒谬，是一种法西斯主义行为，但是这显然符合激进主义者的逻辑。

      显然，我们不能单靠抽象的逻辑和抽底追问的原则来建构我们的文明。维特根斯坦说，脱离了具体的语境，我们可以把任何行为解释得符合任何规则。这样表面上是追求解放，带来的很可能是奴役和混乱。

早在一百多年前的法国大革命中，人们就领略了这种唯理哲学的破坏力。一百多年来，人类还在不断为这些乌托邦思维方式付出代价。

     痛定思痛，现在人们普遍认识到，人类文明固然离不开抽底追问式的创新，但同时也必须尊重传统。当时欧洲的思想家们看到，欧陆的唯理主义哲学具有极强的破坏性，容易导致灾难性的后果。而英美的经验主义哲学，则能为自由社会提供更坚实稳健的基础。

    唯理主义诉诸最高原则和公理来进行抽底追问，而经验主义拒绝用那些抽象的原则去一刀切，经验主义者充分肯定传统的价值，讲究渐进地、一层层的务实地推进文明。

     一个健康的文明，是在抽底追问与尊重传统两种力量的张力中前进的，离开了对一些基本原则的抽底追问与反思，文明会丧失自我批判的创新活力，而如果没有对传统的尊重与保守，则会导致混乱与灾难。胡适说的“大胆假设，小心求证”，意义就在于此。

      这些反对正常演化秩序的运动，最终的归属就是反社会，反人类。因为社会和人类，一定是在一个传统的秩序中演化的，有秩序就有束缚，就有不平等。      更可怕的是，这种砸碎一切牢笼，打破一切不平等的激进运动，最终不但不能获得解放和自由，而一定会走向它的反面：极权。



为什么呢？因为现实的社会和家庭，只要有秩序，一定有不平等，一定有男女的不同角色，家庭里一定有束缚和不同的层级。
这是社会和家庭自然演进得出的秩序，如果激进分子要打破这些传统和秩序，一定需要借助管的更宽的政府，需要越界的公权力，结果一定是极权。





     这也是为什么有哲学家说，自由主义和极权主义只有一纸之隔的原因。不尊重合理秩序的自由，一定会走向反面。

我曾经说过，美国的那种自由主义，如今正在加速走向极权的道路上。川普就是深刻认识到了这些问题，但是他只是指出问题，解决不了问题。

西方的白左式的自由，必然会导致极权，白左的那些激进运动，中国人决定不能跟


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来自群组: 万水千山走遍

alaok

举着自由主义（Liberalism）大旗在争取自由（freedom）。

晨枫

挑战一切秩序的应该是无政府主义，不是乌托邦主义？

Pipilu

从脱口秀第一季就开始看，无论杨笠出圈的“普信男”，还是后面的言论，真没看出这姐们是搞女拳或男女对立，很像莫名其妙或半推半就的被动的被推上去的。
国内娱乐圈新闻看了一些女拳新闻，我身边就业和工作，真没看到过，就业女性歧视倒是有感觉，可能和我自己在二线城市有关？

李根

说得极好。女权不仅不平等，而且非常弱智，会反噬参与者

孟词宗

看了下这个杨笠的经历。根据维基：https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E6%9D%A8%E7%AC%A0

2021年3月18日，给英特尔代言引起争议。
2021年3月，给长城汽车站台，引起争议，引发网友抵制，长城汽车后续销量持续下滑。
2021年3月28日，给喜临门床垫当嘉宾，引发网友争议和抵制。
2021年8月，小鹏汽车将杨笠的言论放在小鹏 P5 宣传海报中，引发网友抵制。
2021年10月14日，奔驰请杨笠营销导致大规模抵制，后紧急下架视频，当年销量持续下滑。
2021年12月17日，海澜之家宣布由杨笠代言，部分网友在海澜之家的电商平台里对客服投诉杨笠，并宣称不换掉杨笠就会一直下单一直退货。
2022年1月12日，舍得酒业在与凤凰网联合打造的脱口秀《舍得智慧人物》中，邀请杨笠作为节目嘉宾，引发大规模抵制。
2024年10月14日，闹出京东事件。

从这个履历看，基本上她代言啥产品就要引起争议，然后该产品或厂商遭受巨大的名声、形象、销量或财政损失。但这种情况下，包括长城、小鹏、奔驰、京东这样的大品牌照样请她，要么是这些企业的公关部门只想要流量不想要销量，要么就是这些公司掌门人的脑子都瓦特了。

老票

晨枫 发表于 2024-10-23 04:20
挑战一切秩序的应该是无政府主义，不是乌托邦主义？

俺这样解释一下，晨兄看看是否合理哈：

这些人追求的东西太过虚无缥缈，但又看一切现存秩序不顺眼，因此是打着乌托邦主义的旗号，行无政府主义之事。  

老票

Pipilu 发表于 2024-10-23 08:44
从脱口秀第一季就开始看，无论杨笠出圈的“普信男”，还是后面的言论，真没看出这姐们是搞女拳或男女对立， ...

中国太庞大，最近数十年发展太快且地域间不平衡，因此会导致这样的现象：很多地方还在就业女性歧视，而一些地方已经出现了较为极端的女权思想...确实是个矛盾的存在

我在国内各地出差比较多，对这个不均衡有不少感触。 刚坐高铁回来，在南京高铁站亲眼目睹一些穿着略怪异的新潮男女生，也在魔都夜间街头见过一些伪娘...  今天看到新闻：金星在广州的演出申请被拒绝，她愤怒的发文质问，其实原因大家都知道

这些都是性别对立的基础土壤，国内现在确实不断增多

老票

李根 发表于 2024-10-23 10:40
说得极好。女权不仅不平等，而且非常弱智，会反噬参与者

...

总统有兴趣关注一下这个作者，他原来是南方系的主笔，自嘲曾是公知里比较有才华的一个，但现在完全转型成一个辛辣讽刺公知的博主。

老票

孟词宗 发表于 2024-10-23 10:45
看了下这个杨笠的经历。根据维基：https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E6%9D%A8%E7%AC%A0

2021年3月18日， ...

http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=160762

我在这贴4-5楼谈过一些自己的拙见，孟兄有兴趣给拍拍砖~

晨枫

Pipilu 发表于 2024-10-22 18:44
从脱口秀第一季就开始看，无论杨笠出圈的“普信男”，还是后面的言论，真没看出这姐们是搞女拳或男女对立， ...

就脱口秀而言，杨笠的言论并不出格，都温吞水还脱口秀什么。

京东愚蠢的是把注定以撕裂（尽管脱口秀在“善意撕裂”和“恶意撕裂”的边缘游走）为生的人拉来作为代言。你看看西方公司有拉脱口秀的人来代言的吗？

代言需要讨好所有人，至少不激怒一些人。找脱口秀的人代言违反了代言人的第一定理。

而且名人代言已经是很老套的做法，西方早都不用了，现在都是“邻家老爸”、、“邻家媳妇”的形象。这方面，西方早把前路深耕过N遍了，照着走真是没错。

晨枫

老票 发表于 2024-10-23 09:14
俺这样解释一下，晨兄看看是否合理哈：

这些人追求的东西太过虚无缥缈，但又看一切现存秩序不顺眼，因此 ...

我觉得，乌托邦还是无政府主义不重要，重要的是他们的思维模式。

思维模式大凡两路：

1、把世界简化为高度简化但高度精确的基本原则，然后用这些原则重构世界。这是数学的思路。
2、承认世界的复杂性，接受必要的“就事论事”和一定程度的不一致性。这是人文的思路。

女权和白左的问题在于用数学的思维去套人文的问题。这确实是受到唯理主义的影响。

松叶牡丹

晨枫 发表于 2024-10-24 00:16
就脱口秀而言，杨笠的言论并不出格，都温吞水还脱口秀什么。

京东愚蠢的是把注定以撕裂（尽管脱口秀在“ ...

同意晨大，确实，卖东西的，想不通为什么主动掺和争议。
麦当劳这次回应质疑站队川普的文，就是教科书式中立派的表达。
另外国内的危机公关，基本上是一塌糊涂。

沉宝

李根 发表于 2024-10-23 10:40
说得极好。女权不仅不平等，而且非常弱智，会反噬参与者

...

的确弱智，奈何世界上不缺乏弱智。

这事在本质上，与当年白人大老爷在一个地区生生划分出不同种族，然后几拨人斗的你死我活没有什么不同。白人大老爷没有来之前，那个地区的老百姓可能和平共处了数百年，之后成了永远无法和解的世仇。男和女之间，本来分工合作大于两者之间的分歧不合，非要搞成营垒分明的集团对抗，这是解决问题，还是在制造问题？

简单做一下收益损失分析就会发现这事绝对不会仅仅由少数激进的乌托邦人士造成的。从整体上看，男女双方都是受损失的。一件事情只有受损方而无受益人却能成，谁信？！

四处张望

Pipilu 发表于 2024-10-23 08:44
从脱口秀第一季就开始看，无论杨笠出圈的“普信男”，还是后面的言论，真没看出这姐们是搞女拳或男女对立， ...

她弄出了一个流行梗并因此被塑造成了一个标志人物，而她本人笑纳了。随着不断被事件推动激化，那么她这种笑纳要么会被商业反噬，要么最终被政治反噬。

史节

Pipilu 发表于 2024-10-23 08:44
从脱口秀第一季就开始看，无论杨笠出圈的“普信男”，还是后面的言论，真没看出这姐们是搞女拳或男女对立， ...

她最初的心态是小镇做题家出身的恨嫁女，虽然抨击普信男，其实内在的逻辑是怎么老是碰不上又帅又好的男人。如果有优秀男人追求她，她早就高高兴兴嫁人了。很多小镇做题家出生的女孩子都有这个问题，又傲气又作，但还是愿意嫁的。
说到底，她并不恨男。但后来的演绎和发展，和最初几乎南辕北辙了。她的那个样子，好男人真的避之不及，那还不如要点流量呢。

喜欢就捧捧场

前两天还在跟人讨论公正跟平等有时是对立的

结果有人的心态就崩了

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四处张望 发表于 2024-10-25 04:01
她弄出了一个流行梗并因此被塑造成了一个标志人物，而她本人笑纳了。随着不断被事件推动激化，那么她这种 ...

她就是中国拳手的旗帜和“圣人”，自然所有火力都会先集中到她身上。

所以很佩服当初共产党人对溥仪的改造，让他成为共和国公民。如果是审判后杀了或监禁到死，那现在国外的“大清流亡政府”会多如过江之鲫了，一年365天不重复地恶心人。