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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 中国重卡：电动vs氢动
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 中国重卡：电动vs氢动

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赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前

    • 签到天数: 3111 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-4-28 12:08:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-27 23:06; \0 o& N/ {% L# g& y
    还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
    # H; U6 C6 z' ^; E( \/ [7 L/ Z, M
    这个需要物流的专业人士来解惑了。。。中美的物流形式一定是有差别的，最好小五来解释解释。她是专家。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2024-4-28 12:17:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 11:08
    0 z3 z3 A' y! c7 H( G  C不对吧！' L. f0 ]7 G$ g' r* L9 R8 Q( ^8 a
    5 t5 O* i9 f& ?5 I
    重卡司机是靠在路上跑赚钱的，不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。

    9 b' S$ H  ?& Y- A0 X& P" [, @9 W$ I( r2 I: {1 z5 i/ G7 i5 O6 f: ]
    北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出时间接更多的订单。3 v% ?4 D# A1 i" _5 q# K

    8 K1 i+ ?/ ]$ `% S3 _中国的货运行业是以司机为单位接单。每单按照货物重量和里程算钱。如果货物不是生鲜，早几天晚几天送到货主一般不在意。
    % p- T* X" d! l: M' ?! C; P7 m' u$ P+ F( m5 j1 S: p/ V
    司机一般是个体户，需要自己接单、抢单。货物送到目的地，司机一般不可能马上就接到回程单。一般都需要等几天才有“活儿”。因此重卡司机只对油费、过路费、罚款、修车费敏感，对时间基本不敏感。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    23#
    发表于 2024-4-28 12:18:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:06
      l/ W% f* y6 U5 x' [还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
    & w1 V& E! k* }7 _: ]7 h

    . i( u8 V3 y# ]5 _中国绝大部分货运是重卡（包括拖头）完成的。火车货运长期饱和。
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    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2024-4-28 12:54:25 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-27 22:17
    1 s# K' N$ @9 h. F& r' r+ K北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出 ...
    7 `% S! l& Z0 X' j/ P" W9 \
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主动休息。
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    25#
    发表于 2024-4-28 15:18:07 | 只看该作者
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    , l3 P; o0 _! ]. @: V; y9 _% u; w( t4 u% V3 ]0 h* o7 V
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三条线，设计了高速，码头，矿区三个应用场景。; u* M& u. A- w& y& `% }8 X
    . y6 B( \1 ^  [6 |2 Y0 K
    * o" W( U6 t. ^3 [  u$ q

    8 a$ ]5 H. X1 [西门家自己的宣传：
    ( z+ o" S/ r/ P( m, bhttps://press.siemens.com/global ... d-freight-transport& t" y1 ~( _" i8 O% [1 Y
    8 C, S) Z) h5 }2 X% v. f
    内媒翻译的纽约时报
    + S" ]8 m* ]; l" B# ~* ~https://36kr.com/p/1341560260745219
    5 I5 _! `( O6 d4 W; p4 y5 @3 G8 S
    2021年的德国工程报价是每公里250万欧，搁到国内这个数得打大大的折扣。
    ' V' ~3 H* L) i+ K4 k- l9 a: K7 u2 E! K! R; c' G; T3 O) h: ^/ F/ I
    国内当然也不会闲着，去年已经在湖南株洲搞了一条1.8公里的示范线，全面对标电池重卡。
    ( F4 c7 W7 I- h4 P0 [8 z+ K1 W1 t1 _* e- t
    中国公路网：我国首条电气化公路示范线建成，开辟重载公路货运新路径
    7 p5 t8 h3 [/ G6 j# b6 w8 R. s4 b, I5 Vhttps://www.chinahighway.com/article/65398687.html
    ( H5 K  k$ k; {  w# Q5 z+ @# ]1 t6 {* |) c7 X
    ) x! Z/ |  g. ?, ]. a. n$ A" ?) O
    + p$ i; s; s- Y& q
    株洲方面只使用了一个三一的车头，而且这里受电弓的样子很别扭，因为弹弓形状的受电弓是非常成熟的设计，从高铁到城市电车都大差不差，直接拿来就好。株洲这个双臂结构，转弯恐怕相当不灵活，希望不要是为了骗经费而强行发明不圆的轮子。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-4-28 15:26:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54  s2 O. m) c; b, N$ U
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...

    # B, H# F# M5 G是与出租车一样，所以卡车司机很少返程放空，宁可在车里住几天也不想空跑。
      W7 x) F  N2 _6 \: B- n. O8 j" q出租车很多也是，不过大部分在城里返程距离很少不敏感，郊区或者长距离的出租车就很少空跑。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2024-4-28 15:26:59 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:189 a& Z+ Q* s8 \1 u4 W
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。- \, c4 x; z1 k% R  Y6 W
    2 @, x" H, j# I; k- J
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    1 r, j' g2 v" P7 z( k! A# W
    无轨电车前些年刚拆光，现在又回来了。。
    $ J1 s; R4 ?- ?* R* d8 |. N本来当年无轨电车就不应该拆。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2024-4-28 21:00:54 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 01:18
    ; Z' u* k/ L2 v9 f; P3 ~也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。' Q/ _6 I$ l. O7 I# z
    , Y( K3 Q2 X( x& F' K) t# }) C
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    1 J) Q2 v& U1 n7 p% X
    这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子”，短途独立跑。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2024-4-28 21:20:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:547 d0 ^! S2 c4 }& ]0 R
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...

    - W0 v8 L) d& J( s$ V2 x
    7 `2 U+ S2 x) g! h, ?' o. M0 I, A充电的时候不能跑车啊，不是主动休息。我是说时间对于司机来说不是很重要的事情。为了油费能省一半他们很愿意在路程上多花一天两天。
    # O, C6 L( Y; T# |& j6 {, n! {+ p# H3 o& [  {6 B4 P3 m
    他们目前的生活状态本来就是接一单，送到了，一般不会马上有回程单，除非是专门给很大型的企业打工，例如汽车厂。他们一般要在一个地方等几天才能等到回程单。
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    pcb
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前

    • 签到天数: 3042 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2024-4-28 22:35:07 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18' k( D, I0 R; N& v" J# \$ [% K
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    " L; [! V/ I6 c0 D; y9 _! J+ ~; V5 X; x3 T" ?1 _2 t# t
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    " b, T; J" l6 n$ D
    禁放双弓9 T$ M4 e- M5 \# j, {+ j
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    小书童
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18

    • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-4-29 01:19:32 | 只看该作者
    还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-4-29 08:58:19 | 只看该作者
    小书童 发表于 2024-4-28 11:19
    0 U5 s5 O5 ~7 L) S- o) _; n还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？

    / h. p* H- j6 D6 B" n2 A% e那东西太遥远，50年内怕是指望不上
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    33#
    发表于 2024-4-29 17:02:25 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 17:25 编辑 4 _, u+ T- \+ v% d4 p" O6 E
    晨枫 发表于 2024-4-28 21:00
    8 X- C* P0 G2 ^1 Y2 @这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...
    ! M4 o& K/ b  E7 ]2 {3 S9 V

    , T; A# X& S9 W, O# X1 q一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。  {2 C( G; c, m; l# q3 n; v
    也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电车的时候，只强调电线不美观，不安全，没人炒作电车环保而已。$ o0 H1 h6 m' [  V$ \6 k/ X
    人的一张嘴呀。。。。怎么说都有理。
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    34#
    发表于 2024-4-29 20:03:55 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2024-4-29 07:16 编辑
    4 s. z: L1 u9 g! C1 k
    晨枫 发表于 2024-4-28 08:00
    - l2 ?( ~8 `. ~, `# ?5 ?这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...
    9 r7 N: {# Z7 f# s& ?- P

    8 M& P- ?  K. b. U9 U5 _就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。$ p* f4 l5 s4 M6 `( O
    5 m0 W6 n+ b/ @
    这些电缆还可以为卡车的电池充电，它储存的电量足以使卡车在市区交通中实现零排放的短距离行驶。这是接触网系统的另一个优势：电气化高速公路可以减少汽车充电桩的需求，这在时间就是金钱的卡车运输行业很重要。0 r) \8 f6 I; R$ m

    9 J! N1 \8 f5 Q. e/ Y“基础设施需要大量资源，”达姆施塔特技术大学（Technical University of Darmstadt）教授Manfred Boltze在电子邮件中说，他所在的学校正在为电气化提供建议和分析。“另一方面，它提供了非常高的能源效率，这意味着卡车在架空电缆之外的路段只需要小型电池来供能。”

    * O0 R- c( k4 m* t+ {9 O- u: p. n; l5 \+ [
    这个路子需要公路，铁路，电力三部门协调，公路部门开绿灯，铁路部门把现成的设备移植到卡车上，电力部门扯电线，还有就是收费的分成，利益均沾才有搞下去的动力。1 \& `# {6 F$ ~8 L. l
    0 P/ H* ^4 x" u6 H8 L5 Z7 F

    & H4 H' c- ^% t, O  r公路的灵活性方面，从critial path角度出发，在关键路段上搞就好了。德国的数据是，4千公里高速公路涵盖了60%的卡车行驶总里程。如果换一下思路，电池稍微大一点，辫子路就可以短一点，相当于把充电站搬到空中，随走随充，免去了排队充电的焦虑。网电驱动与电池驱动双工，未必不是一个卖点。
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-4-29 20:57:31 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 03:02
    / Z8 B6 [) Q$ Y4 E一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。% U) K( f( Y) B+ d! m
    也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电 ...
    # |* N& w/ J1 e( R! E
    那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……
    % U0 u6 X9 C6 e6 t* x: o. _
    7 k; m% j# C' C, l7 ~$ H9 ^2 |那东西真是不安全
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-4-29 21:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:03 编辑
    + ?" x: B: l- I( A8 Y1 W
    晨枫 发表于 2024-4-29 20:57
    . h5 Z- z  R7 |# w, ^那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……1 B5 w9 }, |5 b/ }9 S4 `
    / C. w6 v, u# W, B
    那东西真是不安全
    7 v  L' J, P. R# y) N, q
    $ [& x6 x3 ]# z5 d0 p9 d0 _/ g
    目前计划推广的就安全了？
    + f+ T) m1 U+ p+ |+ T5 e$ D再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。
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    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:03:34 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-29 06:03
    # u; ^5 \, f- Z3 P* ~就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
    2 H# ]$ @- y1 R9 `  W4 E
    见过无轨电车掉辫子吗？铁路与公路不同，平直。卡车不时转弯掉辫子，然后所有车等它？
    ; e- P) z/ r# h$ O9 G( H
    ) p, R; K0 c8 D* D大量卡车挂在同一对电线上，这个电流可是大得很。超载保护跳闸，然后所有人统统不用跑了。电线出事故触地，周围都是高危区。电路是隔离的，公路可不行，还可能离居民区很近。  B. C; N; p! L* Q, T

    , Q& d+ E4 H: {, e. a2 k: D挂辫子还有速度问题，大家一样速度，有通过流量问题。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:14:58 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:02
    $ c6 B1 i2 L5 e* O目前计划推广的就安全了？& C, U0 q" Y6 f
    再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。 ...
    $ s7 |/ ^) [  |8 Z8 p0 D
    目前推广的是什么计划？
    0 V4 C' K1 Z' N( @0 _9 M9 Q0 ]! d2 u
    交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    39#
    发表于 2024-4-29 21:33:00 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:34 编辑 5 ~1 t9 a8 B$ t7 T  z$ D# K+ V- Q1 n& \
    晨枫 发表于 2024-4-29 21:14+ v; v$ z3 u9 D  P$ T+ L. F
    目前推广的是什么计划？
    2 g1 Q0 e7 a, ?7 j6 {) b3 V9 Y# S, f3 y; T6 b4 J
    交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。 ...
    # S8 |7 e/ l0 l9 a' c

      z2 D( n# P1 w1 I难道现在推广的是交流？; s& K6 B! f% w# N
    直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:47:49 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:33
    7 I7 m8 M3 x  u: I( W难道现在推广的是交流？
    ( J* E$ R; ?- D直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛 ...

    + v. O( X! q( L还是没看懂：现在推广，指铁路、电气化公路还是什么？
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