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楼主: 晨枫
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[工程技术] 中国重卡:电动vs氢动

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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-4-28 12:08:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-27 23:06
    ! C- m5 U. d& {7 @3 A! P9 w还有一个可能:中国拖头跑短途居多,长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...

    & n$ G- G) k# T- |7 s( T8 s& |这个需要物流的专业人士来解惑了。。。中美的物流形式一定是有差别的,最好小五来解释解释。她是专家。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    22#
    发表于 2024-4-28 12:17:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 11:088 B6 ]4 y4 T* `, d! Q5 `
    不对吧!: p; j. E/ }! J. m9 x/ r! U

    / n: i& b! M/ M! p9 O& z4 X重卡司机是靠在路上跑赚钱的,不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。

    ) [  W+ C5 k; j+ l( N$ F
    " Q/ ?6 d& D/ p- E9 C% k北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后,安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单,腾出时间接更多的订单。1 b6 |7 g/ W" |( A2 v* }

    5 F: J6 w" U( |% U2 p( _中国的货运行业是以司机为单位接单。每单按照货物重量和里程算钱。如果货物不是生鲜,早几天晚几天送到货主一般不在意。
    ! z8 [9 S; y1 K# h2 q; R" `* F7 g! T7 N: ?) g, H
    司机一般是个体户,需要自己接单、抢单。货物送到目的地,司机一般不可能马上就接到回程单。一般都需要等几天才有“活儿”。因此重卡司机只对油费、过路费、罚款、修车费敏感,对时间基本不敏感。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2024-4-28 12:18:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:06
    0 V0 G" y8 [+ M- X4 _5 h. Z; w* B还有一个可能:中国拖头跑短途居多,长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
    5 r6 q0 d" z  @8 w0 V! f

    / j% q+ I. y  ^( N9 x中国绝大部分货运是重卡(包括拖头)完成的。火车货运长期饱和。
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2024-4-28 12:54:25 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-27 22:17& Y2 q  b  k' f0 I) K9 S# B
    北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后,安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单,腾出 ...
    1 ?6 M- [& g5 ~* X0 d7 S
    不对吧,司机自己接单,难道不和出租司机一样,接单越多赚钱越多?接不到单没办法,但是很难想象他们会主动休息。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
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    [LV.2]筑基

    25#
    发表于 2024-4-28 15:18:07 | 只看该作者
    也可能是第三种办法:公路本身的电气化,然后给车装个辫子。, X! M( I- A" K# k6 s! d1 {% t
    + O# n/ Q5 o+ L" O3 J+ i
    西门子从2017年就开始铺线,到2021年,弄了三条线,设计了高速,码头,矿区三个应用场景。
    ( X$ ^5 j9 ~& {+ T
    $ R5 ?& d9 b! u9 v5 U6 @! L3 i8 q* y/ h& A* }
    . N* t* X  n/ J2 ^/ ~
    西门家自己的宣传:
    ) n* U4 M! `) `+ H  D9 rhttps://press.siemens.com/global ... d-freight-transport) g; `! I1 m% K6 t; Y

    ' P2 V1 i) \* O4 `) L内媒翻译的纽约时报
    ) P0 t  ~( b- Z: ^: T/ hhttps://36kr.com/p/1341560260745219
    & f' v2 q( Y/ l
    9 k) h9 ]& R* u7 e3 d2021年的德国工程报价是每公里250万欧,搁到国内这个数得打大大的折扣。
    ( r0 h8 E. y* [/ @/ O
    0 {9 @  b+ \( m3 c% h; P$ o$ ^, {国内当然也不会闲着,去年已经在湖南株洲搞了一条1.8公里的示范线,全面对标电池重卡。
    $ p+ U. z9 j& J% Q% m8 O
    & h; U! U( y1 F1 I9 o4 N; \/ D中国公路网:我国首条电气化公路示范线建成,开辟重载公路货运新路径
    # c; l' Q4 s1 Yhttps://www.chinahighway.com/article/65398687.html
    7 g, \* N3 r( c3 ]+ [4 w6 V5 F! E3 }2 k
      f  t1 A" ~- I
    2 c# \& J/ h4 P% S/ f' L7 e% \7 K, D) s$ K' g
    株洲方面只使用了一个三一的车头,而且这里受电弓的样子很别扭,因为弹弓形状的受电弓是非常成熟的设计,从高铁到城市电车都大差不差,直接拿来就好。株洲这个双臂结构,转弯恐怕相当不灵活,希望不要是为了骗经费而强行发明不圆的轮子。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    26#
    发表于 2024-4-28 15:26:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54, F5 A: c4 f' S3 P# ]6 K8 I& ]* u
    不对吧,司机自己接单,难道不和出租司机一样,接单越多赚钱越多?接不到单没办法,但是很难想象他们会主 ...
    " K1 C% k. T$ V) _
    是与出租车一样,所以卡车司机很少返程放空,宁可在车里住几天也不想空跑。# @$ I5 X+ i8 S# p
    出租车很多也是,不过大部分在城里返程距离很少不敏感,郊区或者长距离的出租车就很少空跑。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    27#
    发表于 2024-4-28 15:26:59 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18/ J' |  M8 S; Q# N7 c$ M3 p
    也可能是第三种办法:公路本身的电气化,然后给车装个辫子。
    9 ?" M% K" j  \' ~
    8 U9 e# }3 V! ?  n西门子从2017年就开始铺线,到2021年,弄了三 ...
    1 V: s( P3 |/ @
    无轨电车前些年刚拆光,现在又回来了。。
    ; [4 N1 [. G  s) h3 B' _$ D5 N' ?+ y本来当年无轨电车就不应该拆。
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    该用户从未签到

    28#
     楼主| 发表于 2024-4-28 21:00:54 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 01:18+ R! M% W* }( _
    也可能是第三种办法:公路本身的电气化,然后给车装个辫子。1 ?/ e, j9 {- s9 u3 J5 }

    0 k' O( T( x. I( f: f7 i西门子从2017年就开始铺线,到2021年,弄了三 ...
    6 a" F: s$ B7 y' U3 m4 w# Z2 ]
    这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远,完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式,长途“挂辫子”,短途独立跑。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2024-4-28 21:20:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54" x8 e! i4 M8 l6 S9 `+ H
    不对吧,司机自己接单,难道不和出租司机一样,接单越多赚钱越多?接不到单没办法,但是很难想象他们会主 ...
    6 W' b0 H$ _$ e! m2 \7 @! T+ z

    ! d; y9 a5 r4 e* H, u1 [* l% ^7 X充电的时候不能跑车啊,不是主动休息。我是说时间对于司机来说不是很重要的事情。为了油费能省一半他们很愿意在路程上多花一天两天。& F% R* S7 Z. x, R

    . N; N5 t; W7 Y他们目前的生活状态本来就是接一单,送到了,一般不会马上有回程单,除非是专门给很大型的企业打工,例如汽车厂。他们一般要在一个地方等几天才能等到回程单。
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 3324 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2024-4-28 22:35:07 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:186 |7 s6 [7 f' W0 y
    也可能是第三种办法:公路本身的电气化,然后给车装个辫子。
    $ W) C4 b: F1 n( V+ S. ~& t1 [7 g1 i; e; x% H* H; N' ?" H
    西门子从2017年就开始铺线,到2021年,弄了三 ...
    * O+ z0 U0 H; Y% Z1 }
    禁放双弓
    8 R% J+ f* l5 v3 M1 j2 Y
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2024-4-29 01:19:32 | 只看该作者
    还有一点,中国对电动车的全面拥抱,是否还有对核聚变商用的自信心?
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    该用户从未签到

    32#
     楼主| 发表于 2024-4-29 08:58:19 | 只看该作者
    小书童 发表于 2024-4-28 11:19
    . I- i! A& ^# X, p还有一点,中国对电动车的全面拥抱,是否还有对核聚变商用的自信心?

    - m/ o  w# j1 g, z+ I. l5 Q8 d$ L那东西太遥远,50年内怕是指望不上
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    33#
    发表于 2024-4-29 17:02:25 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 17:25 编辑
    6 r0 c; o9 a0 p% W' f1 D0 c* {
    晨枫 发表于 2024-4-28 21:00
    & y' W# E2 q. W2 q4 t# {这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远,完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式,长途“挂辫子 ...

    / k3 }, s9 ?( U+ q( }" C/ _6 D8 d
    一块备用电池,走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。8 J7 e5 S& K, {
    也不是啥新鲜事物,只不过前几年拆无轨电车的时候,只强调电线不美观,不安全,没人炒作电车环保而已。& y% d+ z! `3 K
    人的一张嘴呀。。。。怎么说都有理。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    34#
    发表于 2024-4-29 20:03:55 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2024-4-29 07:16 编辑
    / `. L+ J" U& _, K# `6 u" G$ u
    晨枫 发表于 2024-4-28 08:00! ?$ I$ g  J6 i
    这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远,完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式,长途“挂辫子 ...

    3 \3 U- P1 T7 {" F5 m+ C& g2 U8 D3 j2 C* h/ r4 u: b
    就是长途辫子加短途电池这个路子,纽约时报的文章里有两段踩到这个点。! l1 P9 F, Y. d

    7 u1 C. [* B1 @1 J) r' h# n: i
    这些电缆还可以为卡车的电池充电,它储存的电量足以使卡车在市区交通中实现零排放的短距离行驶。这是接触网系统的另一个优势:电气化高速公路可以减少汽车充电桩的需求,这在时间就是金钱的卡车运输行业很重要。
    5 _+ W2 a4 D& w5 `+ h* Y7 _! ?$ i( b3 M
    “基础设施需要大量资源,”达姆施塔特技术大学(Technical University of Darmstadt)教授Manfred Boltze在电子邮件中说,他所在的学校正在为电气化提供建议和分析。“另一方面,它提供了非常高的能源效率,这意味着卡车在架空电缆之外的路段只需要小型电池来供能。”
    ) h1 T* [& e2 u2 L. E* F
    # H# U1 r: Q/ m. }
    这个路子需要公路,铁路,电力三部门协调,公路部门开绿灯,铁路部门把现成的设备移植到卡车上,电力部门扯电线,还有就是收费的分成,利益均沾才有搞下去的动力。' m3 W: ~7 G! H% u* P( C% r- f( b2 C
      A: M# C/ B/ c* A+ T5 x& d

    % O  r8 Z  f2 W7 @$ N( d' A公路的灵活性方面,从critial path角度出发,在关键路段上搞就好了。德国的数据是,4千公里高速公路涵盖了60%的卡车行驶总里程。如果换一下思路,电池稍微大一点,辫子路就可以短一点,相当于把充电站搬到空中,随走随充,免去了排队充电的焦虑。网电驱动与电池驱动双工,未必不是一个卖点。
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    35#
     楼主| 发表于 2024-4-29 20:57:31 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 03:02
    % _& @) A) ~8 _" J( r8 a& B一块备用电池,走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。/ ~; L# n) D. v8 U4 [
    也不是啥新鲜事物,只不过前几年拆无轨电 ...

      K+ [- }, b8 ^3 E7 i' e  y! T2 D2 M那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……: Y6 F1 p1 R8 [& T+ v* q, k" o

    0 s, w( b) ~" k! U/ o$ \/ X那东西真是不安全
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2024-4-29 21:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:03 编辑
    * H) A* X, C% a. U( S+ k
    晨枫 发表于 2024-4-29 20:57# [$ }; O5 x" Q) `* P* ?
    那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……3 f2 j- k9 v% [, F

    - A1 t( M$ ?4 f( k+ w那东西真是不安全
    * d6 r5 B8 F, n

    . O' B. c5 Q1 M! l' J. w0 Z, @4 C目前计划推广的就安全了?
    ' J8 W+ p6 N/ G- F再说只是基础线路,用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。
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    37#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:03:34 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-29 06:03
    : D  [5 h$ b0 V2 d( y就是长途辫子加短途电池这个路子,纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
    0 ]4 f4 ~5 T. g. L
    见过无轨电车掉辫子吗?铁路与公路不同,平直。卡车不时转弯掉辫子,然后所有车等它?9 s% z; `  d+ ^, B8 @

    0 C. o. h1 y* ~7 A( a  [大量卡车挂在同一对电线上,这个电流可是大得很。超载保护跳闸,然后所有人统统不用跑了。电线出事故触地,周围都是高危区。电路是隔离的,公路可不行,还可能离居民区很近。
    ; [8 A  R- p" A% Z5 C- `7 \0 F  e8 L5 r# T& z  s
    挂辫子还有速度问题,大家一样速度,有通过流量问题。
    回复 支持 1 反对 0

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    38#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:14:58 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:02, R% f" v7 }( I
    目前计划推广的就安全了?9 `. f+ c8 K, R+ ~, y2 F
    再说只是基础线路,用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。 ...
    1 p+ D8 D( n8 F& n5 X( Y4 @
    目前推广的是什么计划?
    - {3 q- [# p4 T- U4 E/ [* F: c5 ~4 k+ f* m& @
    交流电和直流电的安全性有很大差别,谁用过谁知道。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    39#
    发表于 2024-4-29 21:33:00 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:34 编辑 - Z5 W5 k6 t* P+ F
    晨枫 发表于 2024-4-29 21:14' z. L: U0 i) B8 V1 S% b' w
    目前推广的是什么计划?8 `0 d7 S; {; H0 F$ o* @

    : U) l0 g2 }- O- r( [9 N: D交流电和直流电的安全性有很大差别,谁用过谁知道。 ...

    % K1 V% C9 q/ H, v$ _2 E; M: o
    ( A& S; s3 t+ A7 r3 G0 l2 l- }难道现在推广的是交流?) G& M4 I1 ?% x& k7 \; x
    直流开关都比交流贵多了,不过没办法不都是这么用的嘛
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    40#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:47:49 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:33! ~( o( F- ^7 ?# v& n: x
    难道现在推广的是交流?/ Z% Y6 [9 Y" w7 T
    直流开关都比交流贵多了,不过没办法不都是这么用的嘛 ...

    ( @' I' P  x+ `还是没看懂:现在推广,指铁路、电气化公路还是什么?
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