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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 中国重卡：电动vs氢动
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 中国重卡：电动vs氢动

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赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

    • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-4-28 12:08:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-27 23:06/ O9 d2 I7 c1 H1 D+ U
    还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...

    9 }9 S3 a/ \( d$ c( U( u  A5 c" B$ y这个需要物流的专业人士来解惑了。。。中美的物流形式一定是有差别的，最好小五来解释解释。她是专家。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2024-4-28 12:17:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 11:084 ~! N" ?) R: m0 A: J( A
    不对吧！
    : A  a5 s9 B$ i5 G
    9 x  j. _, y4 S% x- Y9 r, Q重卡司机是靠在路上跑赚钱的，不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。

    ( T0 G% ]1 C; t# p& ]6 S8 p& j2 H* I# u+ N. C( z2 t9 ?  p- `) b: {
    北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出时间接更多的订单。
    5 v, y% v) u+ H% O& D- C
    & x) v+ f5 j% C/ g9 G3 f( V中国的货运行业是以司机为单位接单。每单按照货物重量和里程算钱。如果货物不是生鲜，早几天晚几天送到货主一般不在意。8 y. Y' x* c" B; I7 Z1 F' C- ?0 ^% h: H2 K
    ' }) ?0 j8 g0 e3 t. Y7 p/ ]
    司机一般是个体户，需要自己接单、抢单。货物送到目的地，司机一般不可能马上就接到回程单。一般都需要等几天才有“活儿”。因此重卡司机只对油费、过路费、罚款、修车费敏感，对时间基本不敏感。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    23#
    发表于 2024-4-28 12:18:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:06+ ]. o7 |# O5 r, H) |: i. I9 F
    还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...

    , [/ Q4 ~2 m, f8 B1 e* W9 j* X
    ; B! Q' C7 Y) S; h- u7 }, A& c中国绝大部分货运是重卡（包括拖头）完成的。火车货运长期饱和。
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    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2024-4-28 12:54:25 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-27 22:17) U% d# B3 N# I; }! ^
    北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出 ...
      c- w! B- r0 o% v! |
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主动休息。
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    25#
    发表于 2024-4-28 15:18:07 | 只看该作者
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    ( n3 [4 M- w% g/ N' b; }
    4 x  X: e3 }# o* G' Y1 j. a, l! w6 o3 Q西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三条线，设计了高速，码头，矿区三个应用场景。
    . }' o5 C6 d: |7 R2 l1 O
    8 d6 ~% Q/ I0 m+ W# I1 t& N* M/ K' C8 A- q' V
    . \3 g/ g9 m" n& x; \' }; B
    西门家自己的宣传：( T, R7 f7 @- R
    https://press.siemens.com/global ... d-freight-transport
    & l7 }/ v. l; ^* s( w+ T( G- ~3 n1 c6 L
    内媒翻译的纽约时报
    , i6 ?3 o& j* ^! Y" Ehttps://36kr.com/p/1341560260745219) N; X' ]0 K1 W

    3 I: H) J8 X) R; i2021年的德国工程报价是每公里250万欧，搁到国内这个数得打大大的折扣。( S4 {: s8 x" w# M% M4 Y) ~

    7 c8 A8 b% H  L国内当然也不会闲着，去年已经在湖南株洲搞了一条1.8公里的示范线，全面对标电池重卡。
    ( G3 T5 v2 C* h8 ^; m7 d' O# }3 V6 L3 l8 \1 X
    中国公路网：我国首条电气化公路示范线建成，开辟重载公路货运新路径1 @" D( K% s# J' E& g# P
    https://www.chinahighway.com/article/65398687.html
    " q+ ]% u  G* @& `8 l
    " V5 C3 H7 _2 V: h% b
    6 e0 q# h0 R% U  o' X
    - _* |1 n0 Y: V$ i- x株洲方面只使用了一个三一的车头，而且这里受电弓的样子很别扭，因为弹弓形状的受电弓是非常成熟的设计，从高铁到城市电车都大差不差，直接拿来就好。株洲这个双臂结构，转弯恐怕相当不灵活，希望不要是为了骗经费而强行发明不圆的轮子。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

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    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-4-28 15:26:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54- N; `7 [( P7 ]' L! n
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...

    % f5 D) n: F! N- q3 o3 X, h! l是与出租车一样，所以卡车司机很少返程放空，宁可在车里住几天也不想空跑。" d) o: I7 @5 ?( @. A8 c- f
    出租车很多也是，不过大部分在城里返程距离很少不敏感，郊区或者长距离的出租车就很少空跑。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2024-4-28 15:26:59 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18. w% L7 O, R* @1 n+ b9 q) H+ b
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。. B; {! e* I' q; }, C  @

    % v2 ?5 b% X3 Q) w4 D, H西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    1 v& T  F3 d- R3 R) o$ t$ {$ m7 ?
    无轨电车前些年刚拆光，现在又回来了。。
    . Z8 Q; f5 r# _5 O9 u, r/ s本来当年无轨电车就不应该拆。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2024-4-28 21:00:54 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 01:18
    7 @! t1 y$ l. E. V8 E也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    ! Z8 @5 V5 U6 y! Z1 k4 m8 O3 e/ u  J+ m" M5 o. }' \  \# L. l6 @
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    0 p: ?2 N; S% N; D/ m. Z
    这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子”，短途独立跑。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2024-4-28 21:20:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54
    + t: c1 v  ?. h+ ^8 V不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...
    4 v* H( E& Q. }$ {
    ( M3 l7 }7 R' [4 s5 W( M
    充电的时候不能跑车啊，不是主动休息。我是说时间对于司机来说不是很重要的事情。为了油费能省一半他们很愿意在路程上多花一天两天。
    / \* m6 _& E  N7 o. W) [9 Q1 }6 I& [9 N9 x0 L( G4 H1 j# p
    他们目前的生活状态本来就是接一单，送到了，一般不会马上有回程单，除非是专门给很大型的企业打工，例如汽车厂。他们一般要在一个地方等几天才能等到回程单。
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    pcb
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前

    • 签到天数: 3259 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2024-4-28 22:35:07 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18. A4 b9 w* N3 x* }) L
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    ! a' q& U& B* z4 p2 A3 f8 x1 Q4 @: Q. H& B# ?+ R* ]2 e
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    3 |3 D+ k: y& ~+ s) O; G# ]
    禁放双弓$ q, h0 d- a" n- s' E1 H2 O- v
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    小书童
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18

    • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-4-29 01:19:32 | 只看该作者
    还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-4-29 08:58:19 | 只看该作者
    小书童 发表于 2024-4-28 11:19/ ~' F9 N6 B$ Y$ c4 j3 a
    还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？
    5 i' O+ A8 N2 V
    那东西太遥远，50年内怕是指望不上
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    33#
    发表于 2024-4-29 17:02:25 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 17:25 编辑
    5 m$ T, V+ Y: u% R9 z% d
    晨枫 发表于 2024-4-28 21:00
    8 M: a* M; x5 t* b- o这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...

    8 Y0 `& J1 W; W" t
    " p, K! @& n' \/ j一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。
    1 B* y' X5 b4 M3 x0 B9 p也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电车的时候，只强调电线不美观，不安全，没人炒作电车环保而已。
    3 Y/ _4 c- v, m9 |人的一张嘴呀。。。。怎么说都有理。
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    34#
    发表于 2024-4-29 20:03:55 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2024-4-29 07:16 编辑 ! K$ a9 l! P. r/ O9 }. T, n
    晨枫 发表于 2024-4-28 08:00! |9 s& g+ n5 Z2 D
    这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...

    4 C  L0 e7 x# [$ U5 d- {" J3 Y$ a3 b9 w& l! m
    就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
    8 [! X3 V5 h; \! L7 Q0 T1 y4 L. V; k3 ]$ X# D6 C3 E& O
    这些电缆还可以为卡车的电池充电，它储存的电量足以使卡车在市区交通中实现零排放的短距离行驶。这是接触网系统的另一个优势：电气化高速公路可以减少汽车充电桩的需求，这在时间就是金钱的卡车运输行业很重要。5 f4 h& k3 X7 A, m# G& i$ n! E

    + }- N  B- |6 y: B# b“基础设施需要大量资源，”达姆施塔特技术大学（Technical University of Darmstadt）教授Manfred Boltze在电子邮件中说，他所在的学校正在为电气化提供建议和分析。“另一方面，它提供了非常高的能源效率，这意味着卡车在架空电缆之外的路段只需要小型电池来供能。”
    1 H3 d! s) @- I: Z+ w5 F4 T9 R7 p

    5 S& w* M7 K5 ]  q这个路子需要公路，铁路，电力三部门协调，公路部门开绿灯，铁路部门把现成的设备移植到卡车上，电力部门扯电线，还有就是收费的分成，利益均沾才有搞下去的动力。
      o/ b" s; e( R- _" U2 f/ N6 s/ M6 |' P; h2 A* {
    5 V1 T6 g) B  c# u
    公路的灵活性方面，从critial path角度出发，在关键路段上搞就好了。德国的数据是，4千公里高速公路涵盖了60%的卡车行驶总里程。如果换一下思路，电池稍微大一点，辫子路就可以短一点，相当于把充电站搬到空中，随走随充，免去了排队充电的焦虑。网电驱动与电池驱动双工，未必不是一个卖点。
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-4-29 20:57:31 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 03:02
    0 M* X) @( O! z1 ]: a2 }0 r+ c一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。
    " L& u2 t; S9 D; m" o; w' y7 n: ^也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电 ...
    & j# [- J( ?0 Q7 x
    那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……, I3 |6 P" b& a% u: C2 n

    6 r7 e* N2 x2 @那东西真是不安全
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-4-29 21:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:03 编辑 6 n8 f  s0 a+ {0 P- m/ [) Y' M
    晨枫 发表于 2024-4-29 20:57
    3 M4 S5 U$ `" L/ w8 e1 R那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……
    " P8 ?+ G9 y" @) T; F# Q* l5 u$ X, W/ V5 ?. `- Q/ t( T. s) e9 s
    那东西真是不安全

    9 I. _) t) k3 l  M
    ' K! A! x! \0 a0 b/ T- ?目前计划推广的就安全了？
    ' t" s; `5 `- P, w. y4 j7 g$ d再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。
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    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:03:34 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-29 06:03
    2 M& c7 l5 }: ~+ H$ i- G就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。

    ! y$ y5 f* ~! l" D$ _/ B5 j见过无轨电车掉辫子吗？铁路与公路不同，平直。卡车不时转弯掉辫子，然后所有车等它？
    0 B: z- a3 g8 O  ?  ]0 F
    & v$ X8 |7 ~# x0 i0 p3 ?* a& Z- M/ N大量卡车挂在同一对电线上，这个电流可是大得很。超载保护跳闸，然后所有人统统不用跑了。电线出事故触地，周围都是高危区。电路是隔离的，公路可不行，还可能离居民区很近。  P& W5 R! X6 w9 H$ n2 e% l4 r
    : D1 b" f& i! ~" R; f
    挂辫子还有速度问题，大家一样速度，有通过流量问题。
    回复 支持 1 反对 0

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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:14:58 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:02( ~5 j) \( `  H+ Y7 J
    目前计划推广的就安全了？
    ' q. l8 k# W% h7 W$ x( H' S再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。 ...

    " |6 e' k; S5 ]6 \7 N* l; O6 l目前推广的是什么计划？
    6 x. I8 ~! u, U4 S) d9 x" U
    ! e, Z/ F. n: A2 M交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    39#
    发表于 2024-4-29 21:33:00 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:34 编辑 3 m+ b6 k5 ~% u
    晨枫 发表于 2024-4-29 21:14
    + _4 D; O1 Y$ L: J目前推广的是什么计划？
    1 ^& I* d) \+ r# z0 B5 p# k6 X1 C- L' c) q! z" B4 z  {
    交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。 ...

    9 f# }# i) n1 W: a* X1 s( V9 \* Y/ N# |- C2 n+ q8 b! r
    难道现在推广的是交流？/ h' c8 I) c/ ?2 `/ W
    直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:47:49 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:337 ^$ I) }1 w8 a: h  P+ x
    难道现在推广的是交流？
    : v- u: V5 {/ H, s直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛 ...

    4 J8 T  q6 ^/ y2 J: ^7 A1 J还是没看懂：现在推广，指铁路、电气化公路还是什么？
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