设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5798|回复: 40
打印 上一主题 下一主题

[时事热点] 中国面临人口危机了吗

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-3-4 12:13:06 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
中国人口出生率不断下滑,已经连续三年低于1%,也是1950年以来年出生人口首次跌破1000完。更加惊人的是,2022年还是61年来首次人口负增长,比上年末减少85万人。结合中国老龄化的加速(60岁以上人口占总人口已经约20%),中国劳动人口的下滑显著。很多人对中国人口危机的前景忧心忡忡。

另一方面,“大学生毕业就失业”、“35岁危机”等也是挥之不去的话题,就业压力依然巨大。不过,中国是否面临人口危机主要指是否有足够的劳动力。

中国到底需要多少人口是一个复杂的问题。在10亿人口的时候,中国没有觉得人口太少。在14亿人口的时候,或许不应该觉得人口不够。更重要的是,人口不仅是劳动力,也是消费者。这有两方面,一方面。足够的消费是市场需求的源泉;另一方面,足够的消费来自有消费能力的人口。在10亿人口的时代,中国很穷,形不成强有力的消费市场。在14亿人口的时代,中国人的消费能力极大增加了,但进一步提高生活水平的压力实际上更大了。在追求美好生活方面,得陇望蜀不是坏事。

美国“只有”3.5亿人口,是世界第一大消费市场。中国不管是有10亿人口还是14亿,只要达到美国一半的人均消费能力,就遥距世界第一消费市场。问题是中国需要足够多的劳动人口。问题的另一面是:劳动人口不必是人类,机器人也是可以的。

在过去十年里,中国的工业机器人每年新增装用数量增加了10.7倍。相比之下,日本增长了68%,美国67%,德国20%,韩国19%。中国已经成为工业机器人增量方面的超级大国,而且是唯一的超级大国。在2021年,中国拥有世界上52%的新增装用工业机器人,日本9%,美国7%,韩国6%,德国5%。要按地区计算的话,亚洲74%(大半在中国),欧洲16%,美洲10%。


2021年主要经济体工业机器人新增装用数量(数据来源:国际机器人联合会(IFR))


2021年各主要经济体工业机器人新增装用数量(数据来源:IFR)

另一个视点是总装用数量。在2021年底,全世界总装用数量约350万台,中国超过100万台,约30%,日本12%,韩国10%,美国9%,德国7%。

中国也是工业机器人使用强度(机器人数量在每1万制造业岗位中的占比)较高的国家之一。2021年数据显示,中国位列世界第5,美国第6,韩国第一。在2016年,美国第7,中国第23。显然,中国还有很大的增长空间,比如至少增加到与日本、德国相当的程度。根据国际劳工组织数据,2021年中国制造业就业人数为1.47亿人。也就是说,达到与日本、德国相当的机器人使用强度的话,就是从现有的3%增加到4%,以一顶三(机器人可以不休息倒三班)计算,这就是解放了约500万制造业劳动力,超过了韩国440万制造业就业的总人数了。如果达到韩国的机器人使用强度,那要相当于解放了3500万制造业劳动力,差不多相当于现有中国制造业就业人数的1/3了。


各主要经济体工业机器人使用强度(数据来源:IFR)

不过,中国工业机器人(尤其是高端工业机器人)还有很多是进口的,主要来自瑞士ABB、日本发那科、日本安川、德国库卡(已经被中国美狄亚购入),这些大公司也占世界机器人市场净75%的份额。除了这几个最大的,还有意大利Comau、日本Denso、日本川崎重工、、日本三菱电气、日本Nachi-Fujikoshi、日本Omron等,日本爱普生、瑞士Staubli、丹麦Universal Robots也是名家。日本公司加起来占世界机器人的半壁江山。美国没有机器人的大公司,但Rockwell Automation是各国机器人控制系统的主要供应商,Cognex则是机器视觉的主要供应商。

中国也没有机器人的大公司,但中国有大量中小初创公司,现在还有很多是进口组装为主,正在国产化的路上奋力前进。中国工信部要求在2025年使得机器人使用强度比2020年翻倍,这些中国公司面临机会与挑战并存的未来。

国际机器人联合会估计,再2021年底,全世界还有12.1万服务机器人在使用中,占工业机器人的23%。这些主要用于交通、仓储、餐饮、零售、医疗、保洁、农业、检修等。这是增长迅速的领域,2021年的销售量比2020年增加37%,同期工业机器人的销售增长“只有”31%。

与工业机器人相比,70%的服务机器人有大量相对不知名的中小公司制造,其中最大头来自美国,中国紧随其后,然后是德国、日本、法国、俄罗斯、韩国、瑞士和加拿大。

但在中国,服务机器人占35%的机器人市场,高于其他主要经济体。服务机器人的入门门槛相对较低,有意思的是,中国人对服务机器人的接受门槛也较低,送菜机器人在中国已经有一定的规模,但在美欧还是非常稀罕的东西。养老院机器人、家政机器人可能成为下一个热点。

机器人是一个方面,人工智能是另一个方面。近期很火的Chat GPT据说是写八股文、回八股话的好手。实事求是地说,很多公文正是这种八股文,很多接待处说的也正是这些八股话。在一定程度的完善化后,这样的自然语言AI应用可能代替一些文秘工作和接待、电话服务工作,只有在AI解决不了的时候,才上交到人类处理。

在某种程度上,这些自然语言AI还可以代替一部分养老院的工作,陪老人唠嗑。老人可以无脑刷网不亦乐乎,高度智能的“拟人类对话”肯定更胜一筹。至于是否能代替一部分幼托工作,那就要看人类的接受程度了。

机器人、人工智能在很大程度上能弥补简单劳动力的不足,缓解人口危机的问题。复杂劳动力从来是不足的,这就是另一个话题了。

至于出生率,美国可能可以作为比照。美国出生率从60年代开始,一直在下滑,到70年代中达到最低点,约1.74。整个60年代到70年代初是嬉皮士的时代,不婚、丁克、人流盛行。但在80年代,出生率出现反弹,回升到2.0左右,2007年达到2.12。不过近年再次下滑,2020年为1.64,说明出生率变化可能有周期性因素,但下降到一定程度会大体稳定,不会一直下降下去。


美国、中国、日本出生率趋势

人们经常以房子、教育、医疗三座大山作为生育意愿低下的理由。实际上,房价可能面临一波强大的下行压力。40后现在已经垂老,50后也步入金秋。他们(尤其是城市人口)基本上都有自己的房产,但很多是70-90年代建造的多层新村房子。这些房子占据这好位置,但建筑质量较低,缺乏翻修价值,但拆迁成本太高。大量空置腾出后,会对房价造成很大的压力。所谓服务性低收入人口会“回填”进来是迷思,服务对象大量离去了,服务性人口来干什么?

教育也是一样。已经开始有学校出现生源不足了。摆正期望而不是永远盯着浮动的“顶尖5%”的话,恶性竞争会缓解。医疗也是一样。

实际上,在还存在百万快递、外卖大军的时候,人口危机并不是真正的问题。


评分

参与人数 9爱元 +83 学识 +2 收起 理由
landlord + 12 涨姿势
方恨少 + 12
tanis + 4 伙呆了
helloworld + 5
喜欢就捧捧场 + 12

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 00:00
  • 签到天数: 2781 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-3-4 16:18:40 | 只看该作者
    本帖最后由 testjhy 于 2023-3-4 16:21 编辑

    最后一句不成立,很多企业目前有用工荒,是因为快递、外卖不愿回到生产线上做摩登时代的卓别林,
    于是,能够用机器人代替的就机器换人,否则可能就迁移到东南亚那边了。

    评分

    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    helloworld + 5

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2023-3-4 23:05:58 | 只看该作者
    没有人,就没有经济。机器人解决不了消费量的问题。极端例子,全国14亿机器,一个人,生产出来也无法消费。土鳖还能再逍遥十几年,2040之后,生育率再上不去,本朝怕是要盛极而衰。算算时间也差不多立国100年,生老病死,周期律是逃不掉的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2023-3-4 23:23:03 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2023-3-4 02:18
    最后一句不成立,很多企业目前有用工荒,是因为快递、外卖不愿回到生产线上做摩登时代的卓别林,
    于 ...

    也是因为生产线上给的工资不够高吧?快递、外卖是个有意思的现象,哪天也来想想这事。这好像是个代表性的社会思潮性的东西,有点追求就业个性化、自主化的意思。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-3-4 23:32:15 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2023-3-4 09:05
    没有人,就没有经济。机器人解决不了消费量的问题。极端例子,全国14亿机器,一个人,生产出来也无法消费。 ...

    你忽略了人均消费了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 00:00
  • 签到天数: 2781 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-3-4 23:57:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-3-4 23:23
    也是因为生产线上给的工资不够高吧?快递、外卖是个有意思的现象,哪天也来想想这事。这好像是个代表性的 ...

    前年在安徽宁国问过当地老板,在生产线上包装零食的工人,5-6000元/月,招不到,厂里逐步提供更好的待遇,如早晚班车从周边村庄接送,我在的时候在盖3幢楼,说是准备做工人宿舍。如果有这个工资应该不亚于快递、外卖了,当然企业家对我们说的有没有水份就不知道了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-3-5 00:01:03 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2023-3-4 09:57
    前年在安徽宁国问过当地老板,在生产线上包装零食的工人,5-6000元/月,招不到,厂里逐步提供更好的待遇 ...

    快递、外卖有一个假象:“为自己打工,想干就干,不想干就歇”,可能这也是很大的动力?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2023-3-5 00:51:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-3-4 23:32
    你忽略了人均消费了。

    人均消费的上升只能部分对冲人口的下降。没有人,上升或者下降也就失去了意义,尤其是消费能力旺盛的中青年群体。这两年开始婴幼儿的消费总量萎缩,就算是消费升级都无法挽救,出生下降-20%,人均要增25%才能拉平。各大相关上市公司的财报不用多久就能佐证。再往后推二十年,劳动力总量,新房销售,新车销售…我是不大乐观的。随着贫富差距的拉大,本土消费这块,奢侈品行业到还能增长,医药也还可以,酒类勉强够格,成瘾性物品提价相对不敏感,机电精密制造存粹靠技术壁垒拓展外需,有日本这个前瞻样板,其他行业怕是积重难返了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-3-5 00:58:48 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2023-3-4 10:51
    人均消费的上升只能部分对冲人口的下降。没有人,上升或者下降也就失去了意义,尤其是消费能力旺盛的中青 ...

    奢侈品消费恰恰是最不靠谱的。在这一点上,欧美消费品主流是轻奢,而轻奢在中国依然是“奢”。中国消费升级的空间大得很。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2023-3-5 10:56:36 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2023-3-4 23:57
    前年在安徽宁国问过当地老板,在生产线上包装零食的工人,5-6000元/月,招不到,厂里逐步提供更好的待遇 ...

    快递员能挣到5000一个月这么多?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 00:00
  • 签到天数: 2781 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2023-3-5 11:45:03 | 只看该作者
    tanis 发表于 2023-3-5 10:56
    快递员能挣到5000一个月这么多?

    不同的城市,不同的区域,差别挺大的。
    北京这边据说,努力一点万元不是问题。象宁国这种小县城可能四五千有,一天150左右?宁国在安徽应该相对富裕的,时间、管理自由。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-3-5 12:00:35 | 只看该作者
    肯定是危机啊, 按现在一年900万,寿命80岁,就是7.2亿,减半。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2023-3-5 13:00:03 | 只看该作者
    如果穆斯林婴儿人口超过汉族婴儿,那是灭族之祸。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-5-3 01:06
  • 签到天数: 272 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2023-3-5 13:26:38 | 只看该作者
    中日社会其实有不少相同之处,虽然两家关系不咋地,比如强势政府指导,房地产泡沫,人口下降,等等。很担心中国在将来陷入现在日本处境,人口老龄化,经济停滞,房地产负资产。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2023-3-5 14:14:22 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2023-3-4 23:00
    如果穆斯林婴儿人口超过汉族婴儿,那是灭族之祸。

    那就需要汉族加紧生啊
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2023-3-5 14:15:13 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2023-3-4 23:26
    中日社会其实有不少相同之处,虽然两家关系不咋地,比如强势政府指导,房地产泡沫,人口下降,等等。很担心 ...

    有一点不同:日本内循环始终拉不起来,外循环高度依赖美国;中国内循环正在拉起来,外循环正在摆脱美国。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-15 20:28
  • 签到天数: 2043 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2023-3-5 15:02:07 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2023-3-4 16:18
    最后一句不成立,很多企业目前有用工荒,是因为快递、外卖不愿回到生产线上做摩登时代的卓别林,
    于 ...

    另外,因为今年63年出生的男性进入退休,这届ZF任期内每年劳动力净减少约900万,五年将净减少4~5000万劳动力,约占现有就业总人口的6%。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-5-3 01:06
  • 签到天数: 272 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2023-3-5 15:25:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-3-5 14:15
    有一点不同:日本内循环始终拉不起来,外循环高度依赖美国;中国内循环正在拉起来,外循环正在摆脱美国。 ...

    拉内循环都听出茧子了,好拉的话那至于又要拿房地产出来顶杠,标准的饮鸠止渴。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-3-5 16:23:23 | 只看该作者
    德国库卡(已经被中国美狄亚购入)

    这个...这个美狄亚英文名叫Midea,咱们一般叫美的

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-3-5 23:12
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2023-3-5 16:24:04 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2023-3-5 00:51
    人均消费的上升只能部分对冲人口的下降。没有人,上升或者下降也就失去了意义,尤其是消费能力旺盛的中青 ...

          孩子的消费说到底是被强迫的,因为父母为了孩子不论愿不愿意也得各种掏钱,没结婚的人看到当父母被迫花这么多钱自己却活的很累就更不愿生育了。所以所谓刺激消费这个出发点就不对,把人当成了完成GDP的工具。东亚消费起不来的根本原因是福利太低,人们没安全感不敢消费,而不是老龄化。德国北欧社会早就老龄化了,也没不敢消费。日本最富裕的年代人均收入、各种消费价格跟德国差不多,但是日本的老人退休金比德国低得多,例如有个抖音上擅长中文的日本博主说日本一般退休金就合3K多人民币,几百万老人不得不工作补贴生活。新加坡也是这样,基本没有退休金,社会中低收入阶层的老人没有多少积蓄和商业养老保险,只能工作到死。东亚工业化比欧洲晚的多,经济崛起过程中财阀和右翼政府勾结压制了左翼工人运动(包括封建残余思想对人的洗脑),因此劳动者福利比欧洲同等收入水平的国家低得多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-12-26 03:22 , Processed in 0.044725 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表