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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑 1 @4 v& O/ |; ?, U) `
. C5 ^" Z+ {# u( u6 y
美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。
, h+ h4 I. p5 n
- s& M, U$ E4 L9 _在会上,各国确认了一揽子援助清单:2 ]& T% v) U% P9 k+ N% Z9 F; C4 r
7 U) ~3 Y) I; v/ l
美国:
8 Z8 i8 @- D- U' H6 o7 |# D•        NASAMS的补充导弹2 H+ I/ ~; u$ \4 ?
•        8套“复仇者”防空导弹系统: F8 A) d; L7 q0 g$ G! G
•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药% l( `0 P; c% U
•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒
) |+ \8 F  }- d0 N& W1 a" g' [! N•        53辆MRAP防地雷车
  R( I( E( b  u: @1 |3 }' A•        350辆悍马; A. F4 K" \7 z  x7 }
•        2万发155毫米弹药
' [% m( F0 R( I  r/ J+ t- U•        600枚“神剑”制导炮弹
  _, e8 T1 o8 e2 J7 y) J( @2 _4 }7 O8 k•        95000发105毫米炮弹
- y* _8 a0 r6 Z  O% o•        11800发120毫米迫击炮弹
3 P4 B# x  t' P0 Y•        “海玛斯”的补充弹药: a  u) _9 B7 K( d3 e' e$ Q4 d
•        12辆弹药车% x8 s0 r' b9 B0 j- U
•        6辆指挥车
! t5 t) M& u8 C0 H, i$ N( x! ]- M•        22辆战术牵引车
2 L5 r; b  \# h+ c$ ]8 ~•        HARM反辐射导弹3 x8 }! b. f. q, _% T7 j5 L* @6 m
•        2000枚反坦克火箭
# D7 D8 f2 b7 [/ K: \" g0 C7 ]( I0 J9 {  z$ I
其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。
+ r0 p( ~/ N. w/ ]) M8 @" G  b, _) ]: s0 \) o2 J
但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。
9 R, D  B! i' s; O! K: X, K* z6 ~1 U
乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。
7 c9 Z5 Y% j9 J( ~8 `6 B) C9 q8 {! A) [; H
乌克兰现在需要三样东西:/ i- _- c1 j6 a
1、        坦克/ x; \# \6 y& f% c  f7 q8 e8 J
2、        重炮
* u$ X- z  x) R0 W& i7 ~3、        野战防空系统
# t, H$ f9 U3 u3 @; e# ~' D
* R$ U) o+ u& D4 G4 G3 p+ l0 s1 ^1 e乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。4 ]. W' H) M3 W0 P+ _8 o
9 j/ w) P) @# Y, V. D
乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。8 ]$ ~, H% U' r/ }& T: o

9 `& @: k8 J& m! p" Y但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。
; Y' @/ S4 v; N# y3 k0 q: U% ~( r" k/ X; N# h6 i
乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。
: z3 _& V( z1 x! o5 J  Z7 c' H8 I( U9 ?4 ^9 j9 b# x5 o( ~
美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。% o& y$ C6 @% s- x: I( z: {5 Z

/ q  t! o5 }2 f6 ~不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。
0 B( [3 @8 {1 A
) N! ?' _0 L0 _1 @  M西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。$ T# [' T  e* C0 ]& m* W0 G
8 Q/ M+ O+ ]. |9 a6 K
西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。: m. X2 v; W' ^- j
% N. U, ~+ V; R) @* C
现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。
: Y# Q/ `4 o$ @5 w0 y
- x7 A5 {2 ]$ |/ ~6 @在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。5 ~) n* C8 I- i
( D4 D) R) i' B; Y8 v- P4 ~0 d% q
重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:' y5 w6 X. ]; a2 w1 b+ V0 n- N3 z! p% o6 E
2 V3 {) @# s% r+ Z8 q3 g
美国:142门M777! W$ [/ M8 X! F& L
加拿大和澳大利亚:10门M777
$ q; w' J* q4 n& k英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)
) p4 B+ G1 P+ o, P1 V/ o" U: e3 I拉脱维亚:6门M109A5O2 T* @5 g) ~7 y: k$ j$ G. Q
意大利:20-30门M109L9 N& [/ k0 _9 b; a( B9 o$ n* e
德国和荷兰:22门PzH2000$ i: S9 e$ p" g" x5 P$ a
法国和丹麦:37门“凯撒”
4 |" M1 W7 G) o! d* @法国:15门TRF1
9 a* N4 |, K" b2 T# c2 Q波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明) |& ~+ _  x4 b: @: r9 `9 q
意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)
9 k( E1 _# X1 o4 p1 g! I斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付" \2 `% }) [, u# @
英国:30门AS905 i/ s$ U7 F$ b+ h9 a$ {
瑞典:12门“弓箭手”
; [' P' K/ S. _1 r. O& R0 _/ S! @, j) U& J/ v
其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。
+ g' b' k$ k4 t8 n0 c, g6 O3 ~# v, c; G* n- S( |: Z
战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。& k( P/ i3 Z& ^1 F3 G- u

, v* f+ H* h  S6 y/ ?4 `弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。9 o0 w/ P1 T& n1 i. `
6 d0 a+ I4 q' N- Y" \
如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。
% F  `4 o$ o' n" I+ H5 ?% B7 n& k- n5 z$ p2 M( M7 b6 K, G
野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。
2 T  Y' t4 A2 n! ]. T$ c0 C$ ~: R) t) ^3 U6 z) t
NASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。
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美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。- @" t) `3 G3 s" @$ L

! ?+ J0 X- ]: F7 Q; C& a0 h, b8 D+ s3 B. E说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。
0 T: m4 h- g) |4 M- L, Z8 G% C  X4 F0 M) y
GLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。
) h+ D- z! v& N
+ u# u( ^+ ^7 @/ h5 Q  C9 E除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。  a5 P; y# Y. T  [3 F/ b" g
+ D+ B9 T$ k9 u
对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。
* J: {  z* q9 D) x& [+ F: h  |" E
6 _* T) T. l  P* p% _! p在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。# ]; u6 j, T5 |1 d) s  c

% e, U0 `9 z) e8 _现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。
) G5 Q" h9 c, }, p. ^) G# g4 c+ a$ H2 {3 P$ x  ^/ Z
不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。* z' i% n* E4 ~! _( g

& C! y0 v- P4 l8 m2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。! d3 V0 y; z/ Z) j/ `. Q# s- P! i7 m0 g

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 10:13
  • 签到天数: 2872 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    $ M7 J( i* N/ i2 P8 @  w5 V& q: k+ L4 m; Z5 `+ E
    好。。。马屁时间结束。。。
    % A0 V) i9 C# j7 t, @8 R5 M/ a4 {
    . W+ @, f- D" p" E+ O- k探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。& Z! Y- `" T# L
    9 \7 u5 z. c/ P
    还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。. X, _. y  ~" B+ q

    2 b# S8 F- \4 h0 L% d听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44
    * d* `1 f9 H- e2 R  W! M) }写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    % K/ k' v. G1 C& {
    % C' R+ U' N1 Q" U+ l好。。。马屁时间结束。。。

    5 q/ l# `6 L' e# U! a防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。5 X" o0 e0 F0 C) u) K% }

    3 o+ ]6 }# Q* t" x" v小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:44
    6 v, {$ M) F( ^. I0 C  [) g写得好。。晨老大,越写越好了。。。6 Z( E1 R$ D( U( X/ x7 s0 i
    ' A7 }, l/ F' o: s
    好。。。马屁时间结束。。。
    0 U, q. M) ]  m7 q3 J( k
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。& c3 {) A4 X: E

    % B6 S/ h4 [. B6 C59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45; @: z9 z! n6 C. Q# s% i
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...
    , e9 L3 U6 {8 l: [
    一点没错,问题就在这里
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    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:187 |. ~, v' Q# @( b+ p
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...
    ; j1 P- F9 d4 u) i1 i4 C- S4 t
    是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。" @; k& T7 q: o1 j$ s( f

    9 Z; G9 P7 j+ E) b6 |9 e/ ^  i西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 10:13
  • 签到天数: 2872 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04( ?; j+ ~! s. j& \: P; s8 e! w' X
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    & T5 A7 R1 {3 o- x6 ]2 G3 C* j  `" \: f
    ' @6 `6 V+ e: H: p9 |; I59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...

    / G+ m6 N+ P8 R5 _) m" J, p! GT55生产太少了才几百辆。 3 A) k9 F! I4 M" [8 y

    / ?+ y: U- O% z; M& L# }: K- O) l% ~" }59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    / [( ~" F/ L! T2 \5 G
    1 [8 n6 i' ]$ p% g0 x3 b至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。
    ; F3 ^& ]& k/ S3 r3 h俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49. ]7 \4 b* ^  [: X* Z$ w9 }/ B! G
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?. e* @1 e, F' L* T( K1 w
      g% Q% v% e8 S5 F8 `$ }. f' U
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    : p6 H8 E3 e  x. A
    日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
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    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。& s2 k' C3 k* [( T: p
    欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。4 o- |( p) h8 y7 k' m* N
    大毛压力也不大。和中国还是端着。
    $ `7 m% }/ r- k" A" e* t慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49
    . @) S% |& ^* E; VHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    7 B. L4 p5 K2 x1 x. F4 {) c1 N% C. r5 \; D  G/ o
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    " p* Y, X7 D  N5 z8 s: ?
    乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。
    3 }5 B5 Z9 f/ D0 ]6 ~- _0 v+ X) Q
    9 [% u3 P% M2 ^! C1 V普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:409 a5 w$ u4 B" q" @7 [% f- c+ _; z
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...
    ( S' S/ r/ `8 F
    俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06
    * f0 _2 }& q6 j9 i4 `- r7 r1 T这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...
    # n6 m1 u& k$ c& f
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41+ _6 i! j7 O9 L% f
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...
    % s8 g" ^5 L' Y4 ~1 U
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:458 t- y! L2 L- U$ Y1 ]1 \# s
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...

    0 O' q/ y7 N# s* F; ^但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:53* T2 K0 [1 t: v. x) J
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。

    / y) g+ ?' I5 j2 X朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。
    - \' W5 R) j( y8 |
      w2 ?/ r) a6 N/ \/ g, n美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06
    / {1 q. p0 T0 s6 e( d: ]3 G, [捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
    8 H* U+ Q) B7 S1 [& u4 l# `8 g! ]
    怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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