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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑 % i/ y/ S2 ^9 D: d9 x* R

) T9 \) f: Y1 G4 b+ ~+ P& j0 X美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。
. ~- e+ e( W% `" X2 u  l* l8 r2 k3 Y: Q& l- f: b+ }
在会上,各国确认了一揽子援助清单:* Z/ t1 T* o* M: r4 v

5 v" v( A1 W$ a9 V/ e美国:
4 `6 r6 G/ T, @4 l8 A•        NASAMS的补充导弹1 a7 G/ m1 }9 @: W2 o2 w+ V
•        8套“复仇者”防空导弹系统- N6 ^4 T& Z% a' x
•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药  X# E) }; P$ R' N; P
•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒
$ q! U4 D2 y- a7 t# s1 v* C•        53辆MRAP防地雷车/ n$ s4 x' |/ D6 w! E' U. \$ L
•        350辆悍马
1 I% O& M/ s* l# _: D2 x- Y: v•        2万发155毫米弹药
- t! ^# O2 I' f•        600枚“神剑”制导炮弹
+ c* o8 l( C) f0 e•        95000发105毫米炮弹- z7 o" E: ?# N4 ~' n# j& C
•        11800发120毫米迫击炮弹
7 V# [) i9 ]# ^+ U•        “海玛斯”的补充弹药( R) S2 w4 `# L5 m8 r1 C1 i
•        12辆弹药车( n/ N0 d% L, r" e: r
•        6辆指挥车
2 X) r3 N5 c- d+ w& g. |•        22辆战术牵引车
7 i$ @% N4 u: s% X2 [( Q•        HARM反辐射导弹
9 j  j  B: I1 Q( w( V" T7 n: v' S•        2000枚反坦克火箭
* z# a! c- w$ \9 X( q9 C/ I" i) C& {7 V2 C: Y; @2 m9 m
其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。- Y4 G; I/ v" E7 k5 R$ D' E' e$ }

. q( [- D, S" d/ I但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。
1 T4 ~  j& u: x# ?
$ J. T. t  a' z, Y6 v5 |) [5 C+ r乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。
2 e3 G* @) r% B5 b( K0 x& w' [% M' ^8 V: K
乌克兰现在需要三样东西:
" b; K8 x3 {0 F) |  d) a1 i! F) n/ b1、        坦克8 V% q; m1 A+ t$ V+ y- E: ?9 f5 c
2、        重炮
5 q, S! b7 ?! Q& E, q# a2 [8 c  x3、        野战防空系统
1 z$ ^$ D. e9 Y( l4 Y8 l4 [# S- G; U
  ^% ~: z3 c; g! c乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。
  T. N0 P1 Q: m- N9 n  A) Y+ r8 o* r. @: p
乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。
9 g* _) F( L! V  b
" h, E/ L! x/ c" @/ M但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。+ Q. ~7 |2 ]/ R2 e2 U! v* @

6 b# {3 b. W5 `4 L; h/ H* J乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。, t$ h+ h; k. d; m2 E
& D* b2 C7 z- ~& [8 k
美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。6 v! ~. U! i+ Y% w/ _  v. ^4 d

8 g% C% N5 G) ~- u- U不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。5 j0 j9 r8 Q( s

% d+ x; U5 z6 Y* d* E西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。
8 j2 U! b8 s7 V0 Z8 v- h
% \$ h' o# q- X' [9 q% s/ [西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。, N% J! E) Q7 X( k, ~

1 X0 Q3 G1 V& b: C# ^* K: j0 K现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。7 |0 E; M1 d) t1 C6 g5 I2 ]" _

- ?" U% X* k8 \- }9 K: K* U. V+ j) L( _在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。6 \) |' Y5 b( f; \8 z/ }5 A

4 l5 t+ A5 ?0 B' {重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:  w9 c/ {' ~) z4 E7 A# B

! t* O/ }% ~1 }4 a. l美国:142门M777
  |% C5 K1 y  f加拿大和澳大利亚:10门M777
$ e/ n! o, k' s) p/ j! v. ~: W英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)
* w1 O# b# R, Q2 e! g3 K拉脱维亚:6门M109A5O
7 {  F+ s1 o% G% ?, w3 u! S意大利:20-30门M109L2 T/ a3 B% b$ y* W
德国和荷兰:22门PzH20000 X/ P; {# W6 @( j* _* {
法国和丹麦:37门“凯撒”9 E/ p# S; a$ R
法国:15门TRF1# g  i' d/ j* V! }( U+ [
波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明
$ h9 W. e) C) T% l- g. @/ ~意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)0 @: _' l* G& ]0 }( |, ~
斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付# x5 n1 x  ]% T5 _0 }% D" s) y$ I( {9 @
英国:30门AS906 b' M' U" b* H8 X
瑞典:12门“弓箭手”
7 }) O: a! z& _. [! t) |8 I" H# Y  s6 f/ J1 M7 n
其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。/ X# K& e2 S& t: L+ E

; ~- p+ b7 N/ [* ~+ M% d战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。! D1 g0 T- i/ _$ I7 j

, D2 v; l9 e! h: e+ @弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。  a$ h6 z, S+ z- N- B& v

) w; ?3 t& Z; z3 j5 k如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。
: v2 D5 F+ \3 B( I% G3 y9 H' D2 }5 j; {6 T% I5 N
野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。+ j, H. {/ a! P+ V! H" k6 S

6 O  d* r# Y3 X) B% T  eNASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。* k1 ?7 b7 H: y8 @
' ^& l' L$ h  |2 T( u$ \1 a
美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。
. p8 S# D7 I& t) a% |6 U* L
, h: x0 r, g1 d6 R: L8 Y说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。' s( `# s/ w1 `$ ^  e+ q  n

6 @& v  S8 Z  r7 QGLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。2 y: G2 H$ g& L) F

; W  z! F+ g# Z/ I5 @4 x除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。
0 [# ~8 V& f. D! ~6 g4 B6 L' _" Z! b/ r
对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。
0 ^: D  S' ~. @3 _' Z& T2 B) K* |
3 M5 ~7 S7 B! f( U- _在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。
1 i6 R* f9 k& U  J
: U4 n5 c8 n  i; ?现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。7 Q1 y3 j3 F! r# V) B" p

6 X, e+ g- X- k( B不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。6 i+ Y8 g. e4 H( A
$ U$ ~  @7 Z- j+ y+ g4 A/ ?
2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。' ]) k6 N. q9 z- w5 ^2 O. y

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    9 }) Q$ t1 N) C: |- V( n2 u6 [, q5 y3 D- p8 a  x
    好。。。马屁时间结束。。。" v# p! h% y$ w4 p

    3 K. {1 i4 r+ q& G4 e探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。
    ' x& d. G4 X  k/ w. g& w! G& R1 ^* }% w
    还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。+ s/ d1 P( ]; m

    : T4 C. J. N$ h4 C3 |+ k: k: Q听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:440 _) f3 h3 d2 G* o, C) g
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。+ M$ w" X3 x, o
      j/ m) @: A& }' Q$ Q! M+ Y# l4 V
    好。。。马屁时间结束。。。

    ; C# h! ]  S  b" l% p防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。( m" T4 j: {2 Z% V2 K
    . n& f* v) f) T$ T7 |/ s5 E/ {$ l
    小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:44
    : i7 E* m* s. L" g+ R8 o写得好。。晨老大,越写越好了。。。7 L; }" g5 E) K9 f& k

    9 ]5 `0 g9 |( C6 K+ g5 O8 [好。。。马屁时间结束。。。
    ; V/ D: q$ K9 b) s
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。2 d7 E( |1 @9 }0 H- z
    , j' K( M6 X. O6 g" \& w# [
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45
    9 a! Q1 Z% f% K+ P1 Y6 ~防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...

    9 T' n# @  v1 S一点没错,问题就在这里
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18
    & o7 S4 B. B/ D  X我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...

    ) ~2 U: u$ N7 G4 z是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。* D% d: Y% X8 E% F' R% `) X
    " ?5 F$ l2 `/ s$ p, T
    西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04
    - c% H/ Z6 ]8 I. ~/ _3 i朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    * M1 E+ ]( V) w$ y; N4 ~$ o" c7 R  M
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...

    % f3 y' C0 q& @  N$ IT55生产太少了才几百辆。 # d% _4 |7 {8 {( Z

      h* B" E( b% W! W59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?. t! |. O  ~  B2 R% V* o: r9 C/ B

    ; M2 H0 G5 D. ~- m$ i2 x至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。
    ' T# q1 \6 Y" @- Q' w3 S俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49
    1 p/ C  C* b* EHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    # L$ x( ]4 L0 \$ E1 E/ p6 B3 U* O( Z0 T8 l4 s) B7 P2 o8 M
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    1 E& C. O/ }& y2 F6 Q8 ]2 h; j2 ^日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
  • 签到天数: 477 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。
    - z6 M' ~, [/ p欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。8 L- V& Y* H1 R
    大毛压力也不大。和中国还是端着。
    + Z1 ^- v4 G* I- T9 @1 ~慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49
    ( [% j% L7 C% A  ZHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?: K5 I: h! `* H. o5 Q7 |9 b  [

    ' Q8 T9 V! E8 s, k至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    7 [: f" Q1 x% |7 {4 J+ ?+ @/ Y乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。  m: B6 y4 ?, b7 L3 M4 f
    + [" k$ g7 Y5 J
    普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40( j2 [+ Q8 |3 }) h( c
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...

    * J8 v5 C, o6 a' ?4 F* G俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06# h5 H7 j2 ^! s
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...
    9 v# g5 P) z1 {
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41+ n: R2 E" E) `7 l+ [5 g. l
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...

    & E2 W0 r8 K- B这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:45
    # k0 J/ U. R# ]* o这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...
    ! S1 M+ q# Y0 {, J+ J7 D
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:539 }0 l# B$ W5 Y$ F
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
    . G  L+ q& Y8 j! j* p; ?/ k2 X7 z* L
    朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。) p$ E7 ~: [: l! @+ I
    + v' j; ]- {4 T% @+ _3 b3 h2 f
    美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06. L  S1 P% E" S& Z
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。

    - g) S' G) k/ c9 P# o怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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