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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑 - x9 e+ \9 A: s, C4 {# L# i
' _) q9 m- I9 Q6 v
美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。* J" B  m- U7 X; ?
+ n+ o3 m, E) o2 l) v8 U
在会上,各国确认了一揽子援助清单:3 P( O$ f' v8 u% ~$ d$ K6 k0 u6 A

8 P- G. k: e; x0 k/ f( G美国:
7 c9 Z; ]9 k! u•        NASAMS的补充导弹
/ F3 ~% y# G6 Q) K" N, v% t! o•        8套“复仇者”防空导弹系统% p- c/ L8 |" p  o9 p
•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药7 b- y7 z. ^' u
•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒& A$ [7 v1 w5 k5 _( v' H! J6 T7 D* R
•        53辆MRAP防地雷车% u& U/ T% A& Q$ P1 {  Z! X
•        350辆悍马
$ v2 z4 f. ^$ C7 q) I$ h- n: B, `3 q•        2万发155毫米弹药
$ h2 t7 a  g) A2 h) c. z1 N+ h* E•        600枚“神剑”制导炮弹6 _4 L) l1 o( n% P
•        95000发105毫米炮弹; t- E) T  m4 \8 {3 L& ~
•        11800发120毫米迫击炮弹, @" l- m# T+ C& U& A8 s
•        “海玛斯”的补充弹药2 v$ p: ?3 K& D% O7 T' X, J+ C
•        12辆弹药车4 |* T% g2 l6 v" t
•        6辆指挥车
; L3 e  H. S% g$ W/ [+ q7 g•        22辆战术牵引车! T) |3 W8 K0 B; I2 j
•        HARM反辐射导弹0 k  t+ T9 X- U/ C% s1 l
•        2000枚反坦克火箭: F: n/ I6 b" w& {( U& u
$ Q& P2 |5 Z- g- k, I# e
其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。
/ r: S& W: d7 P, o% H7 L8 S9 w9 v& M' t+ [* B" ]
但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。
7 m  O$ D$ U" k, L! e9 F* r& n1 H' a, E3 g" R+ B; A
乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。6 D" g8 g. J- P. y
/ f, H6 l. A  ?) i. U
乌克兰现在需要三样东西:' @6 |" Y  V# q' y: i/ X" C
1、        坦克
2 @2 w8 H6 H! E5 Y1 ~- r2、        重炮& x& v4 O8 k2 x* O# i+ E  n
3、        野战防空系统
- R" l7 P, W9 U" O" ~* [
, O  C+ d0 W7 I- I: n乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。5 @/ ^+ P4 s# }3 A5 `, {( i
) Z$ i% w) e6 C( R; N0 M% U
乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。" f$ ?2 K3 G. \! t. C. |# Z
" I& a2 w! C9 S. O2 {1 {! u
但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。& ~" l: z+ h$ G1 f8 o

+ b. W; v5 y2 K6 q4 N+ r乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。+ G& f" k. s* Q' ~

. a* o' e7 M! r0 R+ R& m美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。1 n6 y8 ^; L$ h) U* D
# [8 S" O0 S: g2 Y7 W  \
不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。
6 T* d) J5 P$ W$ H& q7 l
" S8 K, v9 h$ C, i! i西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。, o& T5 @$ a( S, w# Z
" R6 _, B" O* E5 ?1 B
西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。
7 p' e: _- _- U. j* T" G( e
  ^8 h( ^* W2 {3 x% F现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。
: x4 R4 @9 G+ H! h% p6 D/ O- J3 l! h6 P" v6 e* e+ O
在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。4 v5 P7 K% t; c* M8 z8 {
% T) H1 V" a  P8 d) S
重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:! t* e" \! {8 I5 p# `/ p7 c% ?

1 Z6 ]) p" |; {美国:142门M777
0 I4 U8 C& I- `$ p) e" i! C加拿大和澳大利亚:10门M777
' ^# V) L. b# _0 b9 V英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)
' U( e4 S2 A, q/ K7 Y" q2 |拉脱维亚:6门M109A5O
0 x; W0 D1 t0 K意大利:20-30门M109L# ^6 q* K2 E+ n/ U4 N" n
德国和荷兰:22门PzH2000
  ~1 }- O2 q& i% i* [) p法国和丹麦:37门“凯撒”( _  F% N" }2 j1 M, X- N$ ]
法国:15门TRF1
; r: A+ r. }* V, _- C8 O' }波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明8 V# ~4 e. w- A4 x0 M
意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门); ^8 t6 N  q) t% O% n
斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付8 F' J! @( p- }' s
英国:30门AS90) s% [* ^) N9 G: f# y
瑞典:12门“弓箭手”5 O  p4 M  @0 ]# X! c
  R2 C" g3 h  C- l% z( ?
其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。2 b% E7 S& ^; j  t5 F# ]# u

; u; l% u# x7 Q+ X* X; l$ V战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。6 N8 b9 Z& J; j

4 ?: d' ^2 S; i* f8 \弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。9 p1 S) X, @( v( L% f4 }

' q) d' m3 O* k如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。
! t( X4 ?2 y& t/ E# n0 W
4 a6 B  }8 T* l+ A; `野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。
$ E2 o, @& ?; ^* x
* g) L( R( |3 V9 }2 _  a% E! uNASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。! {5 ]* O- e- w, S
5 j5 N! j( n0 w" e* S# s
美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。
1 V1 b" J% m* J; q1 }% r% F4 @. K- r5 F7 D$ M
说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。
2 y$ T  e, \: M# k, r- u( W1 ?# Z* z! Y) k$ B4 J+ }; A
GLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。- N8 }3 J  d9 c4 y; H

- Q8 w  O0 t* G" K7 x除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。4 Y; `9 x6 P# D! x) V5 }+ _

) R* Y# L/ F. z# W# `8 g对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。# J8 F1 A0 w& f5 X9 h/ r
6 k' `/ u" f4 R0 ], o! k, H* G1 D9 W: Z
在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。
, ^3 ?) U! a2 F  v# L; h( ]* B
' ]) w7 t) d2 e现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。- }+ e( w' e6 c1 o1 w' N

; n7 h; B' r, `$ y1 @+ j不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
: R$ z; @/ Q; Y5 {0 ]9 u" @6 f! U/ J5 z, S. n( I
2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。
) M  f9 K" v3 F- {) i/ N

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3054 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。( i$ S- a- Q* Y8 v( z" G6 m
    9 W% X' Z( q: O  b
    好。。。马屁时间结束。。。
    1 D7 S1 T$ x3 B9 D/ _  {; F. K3 W, D; J, Y1 |: x. S5 |. F9 @
    探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。
    ' V( e1 W" f1 B- G. r' K! P, k0 o
    还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。, m2 X) m* T# S! y
    2 n: J& L7 s* L5 ^
    听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44
    ( R' ?5 q9 a" t* w写得好。。晨老大,越写越好了。。。0 J' [4 I  [8 |3 u. w+ W5 B
    # x% N: @1 L7 V3 u8 t
    好。。。马屁时间结束。。。

    , `! S: K3 a/ l1 W) O防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。2 d2 i. a( B9 Y; ^8 T
      N4 p# k, U6 n" }
    小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:44
    , P( D6 x8 s% _$ ?$ Y写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    ) v/ c' g2 u( ^7 \- b2 `6 O
    / v, ?: S! F! T- R3 C1 M0 A% `, F( T& ^好。。。马屁时间结束。。。

    8 b/ K4 ]4 f$ F" _6 C" p" Z朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    / l# c! S4 T1 y1 ?& Y* D; {3 Q4 \  H% G
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45
    4 v$ @/ J& H5 D- {  V防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...

    & V, c0 E4 u+ ~一点没错,问题就在这里
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18
      H/ Z, w2 L4 q, D1 W, ?我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...

    " `4 t& V9 x- y( U5 [; e4 @' V是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。- l4 S9 S: B$ W

    6 Y! O8 c& R0 h& {8 k# A: ~# w( ^西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3054 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04. @/ Q& g- X1 g! |+ |. s5 }0 d4 V1 n
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    ! q7 G7 x4 i4 S/ T; Z/ D
    $ {- Y0 }5 z! l, |+ L8 Y59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...

    2 }1 _7 s8 C4 Y# V' ^T55生产太少了才几百辆。
    ) ~) F8 u8 _6 n8 \1 x. k; e8 T7 ^/ S$ ^, E% @
    59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    $ N4 d% g! ^. m
    6 G$ s3 z4 k3 ]2 {' c" f6 z% Z至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。9 o& `5 O- }; T/ w
    俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49
    3 F! J% b- n4 e; O6 f! BHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    * ]3 H# B# w: E; }" G  e+ c4 q, z) v  ~; D8 f& w
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    ) s6 E# V5 I( S4 R日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
  • 签到天数: 477 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。* ?  W/ Y2 ]- D
    欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。
    9 u/ R& s+ s7 B# |/ Z- N5 r8 }大毛压力也不大。和中国还是端着。. ?, Y5 x7 Y/ Y6 o
    慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49
    . Q- U& s$ F. W1 u6 z% D! G* EHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?) N' I3 E! o6 F  v

    1 \1 K* X! {& F0 o. P) D至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    : c- y" O. O/ ]; E2 F$ {- g乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。
    9 Z  C0 \8 S" J- F7 N
    . g) j# R4 u2 d. _( ^4 b普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40
    * [0 U+ e7 b; m) Q, W, p+ T目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...

    3 j) @3 R1 m* j6 Z0 F$ G: M俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:069 V) @) U, {4 o/ B' E
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...

    0 h+ @2 U2 y$ l2 ]& L) A军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41
    % E9 |5 D* L4 d军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...

    ; K8 E; u7 @% ?% R1 z1 ~  T4 N这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:45
    . Z9 ^( ~. {3 e% [# d# I1 T% O这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...
    0 H' y+ ~/ x/ z( G; c
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:53
    8 A1 z4 d5 I9 e& \7 F0 `* ^7 a但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。

    / X: i7 R, H+ @5 }+ l朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。
    ! G  l/ m- y3 ?7 p. H1 I' n2 s; T/ K3 q: s, o8 }
    美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06
    : _: t% ]7 E+ O+ I) e捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
    / K) y. F) m' M, r3 B
    怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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