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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
& i5 J( ^7 `. Y. Q$ e% w' Y* ?+ c- _" j! B. ^$ ^
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。8 `8 V- ~1 T( ~7 H  q3 z
7 U) s8 O) E# X- r/ u- M2 N- V
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
  f4 y: P6 J) T1 ]: P
7 ^% `3 y, v$ ~- ~/ w. I. x60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。& F, D: }% T5 H# @
: W) l$ |; F$ [* [. H" c9 g& ]2 H# V
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
- S- Z* v6 S/ c% H* ~" {6 g- `7 l$ R1 T7 X6 h8 \% S
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
! v, X. {5 n" ]5 F3 _0 ?
4 ?  h) C9 n9 J美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
: O& Q& }+ b2 |9 \% L
. q5 b% t! N, _6 K" y. K7 {更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
0 b$ V' R& _! p: h. |) X) \  A' r0 [& f# ?: s( Q' C$ z( H# C) O( K& S
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
) \0 W! [; d1 ]" o8 X; Y5 ?4 n4 ^4 b/ J3 Q. e+ h
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。/ a7 r; f' x. l" U" \/ l
: y5 E$ G: ?2 H' p* g
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。0 [+ s7 i5 d, P/ O* I# K

$ Z* K) [! G* \. b, X在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
3 Q$ [( a, h6 J0 ~9 s4 F! x) s, O
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。2 k7 m. a1 I& }3 g) x9 T
0 {2 _% H3 d5 z+ d2 S# D) v( T
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
' L9 X( }0 P% u+ t6 D; j* P; @! O+ i4 B+ j6 T, Z5 \! i
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。' O0 M5 W, [3 |; S/ ^
) }7 p9 Q. O, w
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。
- W* G! ^) i; v3 U* _2 p# a2 g- y9 y2 V
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。
7 u1 e' }7 o3 J+ g7 {, W' P* l7 k8 [
0 L4 P5 {# p" F2 Q  L“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
/ `# m- P8 V" i) ]% R/ }8 g0 i9 F! _+ U$ r# E6 t$ h- y! o& a
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。4 H/ Q9 b3 D, G. q9 d1 _

" O$ n. X) m6 D) i# G; T' F中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
: h7 j* R2 ^6 u( d: I. ]" }) n# D% f" S3 o* J% j
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
: `6 M; g8 G+ M! {# Y5 l4 P
  r' ]3 U" J" w% H, S! V$ p) p与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。' L6 ?3 n4 q$ d; a( d
% ?! q) k: \1 k* q+ l# f  s& j6 _
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。/ c/ w- |" ?, V* ~
' g" l; J# M! ?) |0 m8 z
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
+ }; \' A) \) u7 C6 M: |5 t. I- t" T8 H! t1 G* u+ z
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
# }$ k4 b; Y; ?2 l( s2 @& h6 [/ ~- ?$ q
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。0 n2 d# q. z4 R
1 h+ u' Z- _$ H% l2 G
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    , q, L* {2 ]) f- ?5 w& l6 T
    # c6 d2 x" ^, Q0 J" s" r) ?$ y这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。 . T  e% ?, C- c: m: y
    7 Q; F* }8 [/ {
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”
    - I" g7 W0 R, x
    $ j1 t; Q/ S" D2 K! P遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    1 Z& ]' l% F$ W8 q# g. @
    $ s; o3 F4 c, A即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?( j0 o# t; Q+ q
    - S/ f4 w( H4 X

    # M9 y+ \/ j3 U6 Q现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    ) N! r) P( g7 z6 {" O4 Y1 w8 C
    ! B  l- q. V/ h+ H. j& [" V步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。2 Y$ q6 y% s4 F: D
    % ^7 k4 R) o6 A2 ?/ D
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    3 A+ B% v8 ~4 C. _! Q3 h* _  I3 |' Q4 ]" U) A9 |, q) O" Z
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。. ?8 p- x  m" ^8 y
    : y/ [' G! N( a2 @

    - W6 F% ]+ {7 A4 A( X& ?* F2 [. z1 }# E3 S  R- K9 N/ V4 M0 _
    " Y) U5 E. v  Y0 I$ V

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    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3347 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    " i. s7 |6 b5 ]/ K# U4 ^
    1 i1 u9 m0 R6 ^; D9 m+ E迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    0 ^+ L7 j4 F! p! y5 _6 a# U小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    / U7 t, G; O4 Y9 w# g: I) S能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    0 w/ R& T6 H/ ?% @这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    & b1 o# m( K8 F  z! {9 G说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    0 [. M% I7 n% l/ M; V$ x据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。; c# _1 _( @" T) Z  I4 v+ P  w
    & b. q' W% \7 X
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    9 c# l* S- ~% b; m5 m2 z
    1 l% l2 Y6 ~# u( t另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。* L% A* E* o% ?) B0 h
    $ r  h3 u7 Y- Q* m7 ]
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    - V3 j: j3 x" e- p9 X0 H说了半天,半句有营养的话都没有。

    $ n2 f+ f1 C  A! v我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。& D- C9 m3 U- R8 |: ^- {
    2 p) K) d# ?" H- r& A4 Y

    * T) P( z* o# J7 E' j高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    # ]: s  Z; T1 M6 b. z& J$ }! z' c4 M' c0 y6 Q& i: w
    问题就在于这个“如果”,可能吗?: j, ?1 V( k- ~" Q

    + K+ R$ S0 v+ W6 J不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。
    ; _& ^- u; U5 S. f3 O9 `4 p" }8 C1 m$ `* @$ o  E8 h8 ~( i

    8 G) D; W6 x( d8 t% P8 Y, e: y7 k2 c# t+ u
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    ! x' }. W6 v5 l" |* g( w我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    # D+ g6 E, s- I: _- z5 o8 T+ W你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?# g; Z" L3 h5 q' N
    # u2 A" @# U3 D: B( g; Y  c
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27& F2 `* ?* Q; {  G" f/ T
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    2 O. F* E2 A' X8 P
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    # {! Y5 u% {9 o迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    ) ?2 U  k0 l6 ?* j3 w6 l不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    . d' S8 s8 m% r- N. m
    5 Q0 R# K6 `( n% K8 u打仗这事从来都不是“不计成本”
      p. D0 K6 W4 y0 @, K
    . `' g" L, `' e/ l& ^六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    - a" l& O! J3 q: p. a/ f
    2 O# F2 Y" x& o! `在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    % z4 ^- @* @8 `+ ?/ Z9 f
    1 J8 ^- |9 w) H9 X- ~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:27
  • 签到天数: 651 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    2 j: T0 e( p9 z4 o- |6 N$ r0 |# C3 F这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    " ~  i- g8 v+ g/ v: B
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    9 j0 x/ K3 {; f# z( o$ v关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    3 W- U, b; O3 o/ L
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。   ?1 T2 m, `5 g% c' j2 ?( f
    + g  o( E* Z0 K# @
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    7 B" {  `9 v4 V8 [" s
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    % j* j! ]3 B5 w: d7 B, C' ^
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    6 ^4 d5 K6 g9 ?2 P" L不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    " f/ ~# d$ k9 q, Z3 g9 B% U, f! o& ]" u4 J) B& V- g
    打仗这事从来都不是“不计成本”

    9 N2 D" @4 d4 i. o* V
    ; ?; G0 y; j9 n7 z% l/ @6 n2 J( P60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    4 d3 [& ^& f# i/ f
    . j9 s5 q, V# P0 t5 A; ]' w为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。2 n. J3 M8 |) }5 P- I' d6 k$ J* \
    & y% P" I/ ^% w2 G$ [# \
    巡飞弹没有这个时效性。, l$ M  R1 Y- L1 U% v/ B% O
    & E7 \1 v- w! j6 h/ e
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    * j' t  u4 W0 L' ?0 W% U60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    # f, Z' t1 [0 j- Y重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    1 J4 P2 O: r5 N% U3 Z9 q0 Y$ D! U% I重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    & d6 w' |) t/ }6 \5 r
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。' }, R  k) D5 V7 u: ]& _

    # O, |: ~2 E/ p. Q9 f! p; Y个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    - q, K. v  z, t" C. W& J
    ) d: ^5 s3 R4 I* s+ x) q# P乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:125 j; ^/ r5 u( n- \
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    8 o% k1 f; a0 r/ p% G
    2 v: ?( ~! T, Z3 u" |巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    $ k# q6 z( L* K) w为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    ' w2 y6 a0 m8 j. R3 r# l1 @8 ^这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。; L+ [& |6 u, @4 t; e; ~3 x

    6 d. Z: d; [' ]. j1 ]7 t个人认为:在 ...

    $ f! g1 {5 F" o1 D. i# l) N% p! O8 r4 z这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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