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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。( e9 d7 p/ j. S% b

, y0 `$ x+ X6 N: ^传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。" L1 n& C: ~0 k3 ^7 k/ a

  {+ v. d$ G  |; r; X2 n在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
4 y1 w+ }; T# y$ X. U7 {9 [3 W4 o4 f
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。1 P: B5 \* m( G! J: b
: }, h- ~+ X$ C% D
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
. Y3 S' u! ^7 s0 F$ y9 P6 t) e3 l' G
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
. g. `/ N+ U0 s' F$ O: P* R- I) ~
) Q& o7 @# ]4 f; i  L& U4 D( P/ S- B美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。0 F- m9 n/ F3 e
2 P% K% U. [" p; W: ~& T. M  f3 y
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
# G5 v# s% H. q& e: z8 H& I3 |: U' F
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
% a5 m% N  j7 Z9 {3 O4 q* F/ G8 M1 F) C; C* Q
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
. n* b! ]6 w" R8 i  |
$ H9 K/ F( D. N+ h! B& t" J. ^但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
! [$ N# {* e# J/ i. Q# A) X
4 V9 \# G% K& {在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。4 M0 N2 s/ C8 D/ a
  {2 L* @$ g8 f( p$ z( S  {7 ?  ~1 S# N
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。3 s  M0 K7 d' k$ B' l! j" D

: K3 W6 P& Q1 G) r* f  _" d# Q/ R中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
, @% c6 Y2 i7 O+ G4 |. F8 T+ M5 x' Y+ x/ ?+ n8 v
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
. Q0 }( n$ H3 X& c; y& s+ y% T6 T  I. B# q# B; Y5 v! Q
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。
" J7 A* }. i6 \( z7 a# b' q( t' L+ {+ P; B/ K- ~: }" E
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。# @. v: v, c7 M
9 h2 Q! E+ i8 t
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
/ R4 L/ n( t- N5 C6 Z+ F& n. z$ ]
1 w# e3 `' N' S$ F6 E* u“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
9 Y# s% {5 C7 j" X( ^
* X5 |/ ~2 L: M( k  \中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。: t1 ~2 H$ y- |/ |/ }

5 ]5 z& k; `& s5 K9 c. M( N8 `, z: \俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
! n0 G/ T. o+ Z: {  W* c! g& E9 `& V, v4 W" `# I
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
1 K( b# c) g3 A" ~6 x% s' a# i# d* b$ N" y7 B
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。7 h6 r' w0 w  B7 O4 a" \- U+ ~
/ R- |/ j3 o- c
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
- A- E$ @! e3 ?2 l+ o9 y8 h: \& ]* N- m& Y* B. g0 V0 \
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。( D; C$ E  k4 X" T+ w7 {+ l
8 r! g3 l# H" b, V" I) [4 n5 H
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。' v3 L. s0 P+ R1 P' g4 |$ Y- c
! L' e$ e  Y7 m
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑 6 |' T# s  b7 v5 z3 P

    + @8 I& G- H$ m1 n1 V这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    9 e( ~( _6 q- m# p8 l/ R/ r* `; }4 A1 P8 f4 d3 }2 ~" _
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”
    6 U8 e' U" B! l" `/ i6 h& G  H! ?( X! @! }; h+ a0 p
    遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    9 M. e" \! L( i! [$ R& a
    3 B, O( w! z- C+ l0 Z& J即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?6 a+ h# \( I! P( Q/ z

    ' O2 |5 }0 K6 k9 a+ f& e
    % l/ _  O5 Q1 M  A% D% J现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。% J, u- f5 Y2 l
    8 l6 z! R0 t4 V' w
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。4 O7 w- H" e9 Z/ W7 T5 o

    # E! C: \; _" O更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。0 q% K& {* _2 d5 L4 F

    $ J) K4 r8 q& B( V5 \- ~* Y 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。4 M; }1 H/ S! g7 @
    ! N, K/ O" B+ \# B; R$ w/ z2 c
    ! z8 G& F; I. e- E! y4 q
    3 ^, L; }) r+ Z# {0 z( W

    7 @1 b$ v6 y  e7 y

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3324 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。( @, E1 _7 a) \
    / j; u0 ~7 ?* R+ T
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    3 \( A% R* f/ |' N' R& K小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    ' A6 M$ Q5 I" G能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42# B0 G# i  c3 L" A" W4 u
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    ; [! ^( h8 E  z; `说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    , |+ q" g) X6 l/ v# c7 |( B9 @! B据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。- y# `! A: ?# M; H- H  f' A. c

    ' A9 x6 |: j! \# Y" C: l一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。, r- ]- {. m# S" H4 j( C# a

    1 q& p( F+ j( b5 F0 H& V5 k, b另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。3 I4 ?( \0 b& c* F! l4 w
    / O4 T$ }1 a/ N5 D  w5 O% M" L$ l
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    " N. ]$ N9 G+ a1 A! X, i: P6 F说了半天,半句有营养的话都没有。

      e9 m/ L5 d: [我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。5 h3 c: J- E5 p3 h

    2 L% |5 @, k* ?+ u" l& q( U6 E! G: ~" Z/ N, d
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?$ Y% ?: A0 L. {3 k9 p

    ) k& X  J6 d4 c6 T5 e! m2 G4 I问题就在于这个“如果”,可能吗?" N8 c5 y* Z: s+ I) K4 r8 P' `$ I

    , D3 ^0 a1 s' h4 I5 e+ P不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。- c: I& ~) Y/ i/ Q# D

    6 s/ s: g! R' M5 U( t" s# h2 \- p# l# t- Y3 n

    ! r4 o( t: }+ M, ?0 N
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    # o3 G* j9 K8 ~- [# s' R, M我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    * ?1 F# O1 u4 @. H9 g& e5 |你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?% T) n! |8 q  |& |$ o
    7 t' o7 ^. @) }9 N
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    / L& H" D- S' R6 M7 X3 Y) ?解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    # t" E9 p6 C: K- J0 i
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13/ K6 j  J5 a, M: x8 _" k8 D
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    ) C* r  z) Z+ {5 V$ C, y7 Y不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?* Q0 O  _4 Y! M$ ~4 S8 n2 p

    3 r* D* [: J4 t9 E. Z打仗这事从来都不是“不计成本”
    ' E6 H' ]( I& y9 b  g
      }# ~7 [/ V3 k六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    , U+ T2 C9 |1 p, T$ Y
    ' t- F9 N/ i" M. T1 `在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”2 F$ _6 V: L$ Z1 L* v
    1 L! ^: _0 C$ l7 a' J( _
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-23 23:38
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    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    4 G" J0 u  n: Z这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    3 o( p6 t3 r  I' H3 `- U关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    ; F" ?0 N: f: d" k# R) S$ [关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    ( _' [) @- X8 s; C/ Y1 t就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 8 o) q& [/ M7 C. t, z
    ; E# ]" h2 i1 g5 k, l
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。! @0 \" z, ~( c% H: G, @5 a
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 0 Z3 S1 d( a9 p' X' _
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    * w& h7 s/ O6 d6 D% N' e4 E6 Z) p不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?$ W8 [! p: L0 `5 \

      @1 R; Y" x2 c# F- M打仗这事从来都不是“不计成本”
    8 h" X) V! L) A0 l

    5 Y1 u* D6 L: k3 |* G60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    4 }3 S1 p3 [4 a# y6 e  }5 W1 O1 O3 f$ N2 x0 T! u
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    5 R* ?" w/ O' ~9 m' n$ E3 r1 o7 {; ^: y
    巡飞弹没有这个时效性。0 _- v. i) s- j* J8 r

    6 _- a2 B' V+ j3 B8 `  W欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58' O1 Q% Z7 `# `( v, S5 @$ h, ^
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    1 ~; O* @7 U& i3 _2 i/ I重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    0 e- \* l" u/ d& z重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    & O; s2 D) [7 g( M, K2 @这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    - Q# o' {/ q! w- F4 N6 l( v+ A0 M6 j0 c- ?9 P# L1 x
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    5 j9 b& q! B, E2 Q" V; i" R4 y2 N5 q
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:128 |6 l, G6 N/ y9 l
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    - F5 d' o& Y9 y. ?1 Y% {1 R8 S: v4 i! r8 O7 H( {0 S3 Q
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    * z" B! r0 j; m: x# l# F
    为什么?
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    2 v' g; N% g6 s" g这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    ' [# A+ C) o  N* I8 g. W  [0 c: S8 O7 C4 v- |
    个人认为:在 ...

    " t8 {% Y. _- O: n. i这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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