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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
/ G" ?& B* m5 D3 c9 F3 U) f) a5 t, Y2 L' k4 H4 J& ~' M* F6 c- v$ v
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。: S4 g5 I( _. ?3 ~
: d0 M: c# ~. v& }
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
  A" I" B/ J( w  z0 Z, y* b) K0 Q1 `3 E# L& L/ ^
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。. F5 y8 W1 F7 X4 P, m9 H
3 R3 t+ B# {7 u9 j) p
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
9 b( u, k$ |4 ]7 B$ A$ t- C# z- j5 [6 q' H  L) |- ~8 D( E1 L
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
* S7 b( {1 {) @( d+ _+ T+ I
" Y8 v6 J  K7 u美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
# u$ K4 L& j+ q# h' T0 q
( w3 Y6 f4 u+ V) |  g5 p  B更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。, f, A* F$ a( x+ c# Q
7 G; w2 K3 _3 ~$ x+ d3 A$ s
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。5 B! c7 E* v! d' W, L! X+ T5 p3 q

7 {, T1 K! Q, ?5 }* U- W" C# H相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
2 h* f$ y$ S6 W+ L& S( G+ i/ u* E" v4 _( K- o
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。6 @  R: Y* L' Y! M* |6 T

& z) ^1 p# F/ G( _在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
! n  j  _* {! o2 K1 w
0 x0 v; k$ ]& h- V* Y! g在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。9 U6 n6 R+ T9 \" o
! L+ x. H$ q  C2 ^0 K
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
0 Y2 B; t0 O) F* y& m0 y6 [) U4 [( b" S5 S! O
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。4 D( R3 E% m6 _- B! |7 V
# g+ n, U. @9 u0 J# o% {6 h3 r2 |8 P
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。
) f, p7 e4 }8 w/ ?3 E4 |& X8 ^' x% i9 F- ]& T7 K
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。" V) y0 c2 Y$ @1 T6 i

, R( c; @0 c# t; r6 s“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。: k( @2 v) V: p2 ~! D; w
, u) n0 v' R5 I3 e; G; P
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。2 Q/ C# q& E( S: J. S0 v/ }
5 s& Q- U/ ]8 i( z  s4 @0 g
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。1 n# l$ I* c* T! Q, Z" Q' \& Z! r

; F5 C8 Y2 K9 A( |+ n& v; ]俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
+ V: |3 J; D; G. A
; r: b/ U+ j! J, d6 n" C与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
4 e! b. P- H$ X$ u9 j/ k
- i# H% h, w9 P+ z. z2 V2 O对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。# l# c, p% l  j4 Y
; R) K3 w* n4 e2 _
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
/ B" Q0 ^  Q4 ?& ]9 j
$ r! ~1 }9 @* [: n& S7 ?在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
# u4 A- v! V, y7 w- p- B( ?7 g, G  c0 [- z
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。+ y9 H+ U) v; G# i' d
" w; N& s0 e: K- |) G+ w
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-27 04:12
  • 签到天数: 1953 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    # |; Z0 t% w7 Z" ?! c" q6 `) a6 w6 Y+ l! j( ]5 N, t
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    2 q2 o' s3 W3 ]
    ( L! r  L; R: |" h8 L那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”
    + t0 |5 d3 M) L8 `, Q% `
    / y! H( g6 S/ e遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    ! M2 m0 u# h% E- Y' i  W) k; s  I4 }$ U
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    1 T! K- W3 N4 `2 ]: C& @; n) _" x6 `. ^$ T1 ~
    9 a9 n4 L+ t/ ~- ?$ O# e$ ^0 a
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    ! @2 S7 z# X. d& F* }/ y& W
    - o! a! ?+ ?8 U! T( o- l! z步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    & u9 {7 u( K1 W' ]# H$ u' V$ e5 L& A; T1 x$ c
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。) p7 i2 g$ m2 o' c4 [0 P4 N7 [  C
    8 m) `2 n; T, j# E: |5 M# _
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。5 V0 X2 v; ~; _
    % z) X) t# _& ?; ^6 s+ O
    * j6 U' T0 n4 {! F
    0 e: Q6 R" _3 e( S

    " h4 H2 F( U8 Y

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前
  • 签到天数: 3173 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。, U; z+ T% P+ `7 \: g$ J

    0 R& s/ z5 y; T$ A# t迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:267 A: d! I8 E/ R1 j% Z9 O
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    8 m4 Y  o% E+ g. {3 B1 u2 H能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    9 Q" k) |3 m4 I, {& g# N# l/ A8 F这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    2 w1 [9 M" v1 _/ [: i3 r& w/ D
    说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    / i# B' n8 P2 R7 P0 x9 C
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。' A# ?. W6 r+ p  i: y
    $ ]% U4 W5 A6 _7 a% @( m
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    . b) K+ |4 H1 m$ ]" u, z$ D
    ' g1 u$ e2 ^# G0 h7 _另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。
    * f$ s/ k) j* s7 M! Y6 m6 c" l* W, F/ P  f2 x) H( Y# Y! j
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:332 U, r% O- i/ B+ n
    说了半天,半句有营养的话都没有。

    - [4 A$ |5 E+ W) k# z. N* O( D5 t我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    * v6 k9 n4 g9 r! x, I
    ( M8 F- j) F& \. x& F$ K% Y: @$ j8 X+ a- M) e7 z/ A  g3 q
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?/ Y+ J) l3 _0 e6 @$ v2 O

    & Q2 g+ p& M2 P, U问题就在于这个“如果”,可能吗?$ q0 b4 Q2 }( K+ O9 @* ^5 h7 }

    ! }  [( |, H( w不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。
    / E( ^. A2 k$ q. L0 u: b2 Z0 {8 N
    " ~( E" P5 j# p: M" O. V$ i3 [
    4 v+ N1 ]. I7 S
    3 L& M8 V: e2 T) P
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    & M, E( i0 u% U% I! h, ^: x我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
      a5 E+ c) P5 _/ ]& E! f: @3 q
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?8 f6 v7 `+ y( h+ s. N. Z7 c' l2 U

    - C1 A' ^- @: h; p' c/ Z2 I迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:277 D" {* ]: O! @: Q# \4 |
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    2 G2 T2 {* a9 Q; ?, U确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    ' p8 D9 r7 P3 C3 \迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    , ^9 r7 S( N* z9 ~7 [: k不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?3 X# \, J( v* J& c' q8 T

    6 Z4 e! I0 l8 ]6 }& U! ~& P打仗这事从来都不是“不计成本”2 _. m& v$ \+ l6 L4 a  t, u
    / W" V6 {" b, A1 I  |
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”$ P# a" z, I8 J9 v8 ^% g" ^

    6 y- z$ X* f' c7 E" k* V; \在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”! @4 G5 x& X: [
    7 F9 N& Z2 L- e
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 14:35
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    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42& \) p8 w8 h2 g1 H, x. ^
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    ! y+ B( T# V. \" p
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    . E2 ~, K& H% f/ v3 K关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    % a* V, g. o7 u: a; k9 P5 o- p' v
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 3 F" H3 @4 _  E# E
    7 h( g/ V3 E+ h+ X- A6 O. V
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    9 \: Y/ F9 ~( }2 l' F& V  b
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 ! T8 d1 P0 W' g4 M8 M  _
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:321 w/ p9 H* e. L! s" O
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?" j7 H/ P  m; l

    ( H) d+ T5 W& @4 q4 h, E, e0 |打仗这事从来都不是“不计成本”

    : x* f) n/ b( b& s- U$ N# K; d" {) a" H  `8 z9 B
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    2 I- U+ J% o, o, t' }
    : N! J2 n" O& Q0 }* ?4 w0 l5 `8 F为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。; W! l$ ?$ y% }+ i) e. j
    : `  ?' x6 U  ~! x' ~: K
    巡飞弹没有这个时效性。
    4 R* }8 E; `7 @3 X, B* M8 q3 c9 I& z* j: a/ |, E" B5 i+ B4 x7 D% f
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58% ^# w* S" z8 ~5 _/ b
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

      l( n$ s8 }# B' J6 e重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14* H1 S7 X1 L5 O
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    * {7 B- |) {! M) f% \9 `( J这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    " _! T# b6 y( ~" [  q1 ^' Q- s7 M7 b+ |2 {7 J
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    7 L: d9 A( V6 {" X% p3 C% c% R5 e( N$ n3 Q/ l6 F! R$ v& F2 x" k, j
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    7 A( E9 C2 N8 m0 M) ~& s迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    , M  p+ x8 \0 u# u& W( X* Z/ i7 P9 ]* M, \& ?
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    ( D! L3 t! I  R
    为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28( t) f' W% I) y8 |
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    8 A4 y% I; Y0 P! j* f
    7 O; D' u  C  Z+ ]6 U个人认为:在 ...

    + ]. M4 K. D' |' {( X1 h这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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