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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
4 c6 |+ @5 F) B. U. j7 P" R1 p$ c( j& ^! ~) D! S8 q) t
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
* m6 _5 h+ b# Q2 B
$ Y9 r( s, m8 c& ~1 J; f5 y+ ^在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
2 f" b: W7 R7 r8 @  g6 A4 P  G! _1 z7 ]( w5 V& W% }1 R  K7 C
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。- ]; l# T% R( d

6 M6 i: a% d& v% Y3 T除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。/ L4 q1 J* K( R8 Z) V
# b; U0 G9 g" i3 v$ E( \) t
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。6 H# N% q  c8 S. v

/ x+ t$ B0 B& z0 R0 k. @7 t, ?+ I美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。- h& K2 X/ ~! f0 _

9 X- t1 P3 x; P  A/ m; z更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。) y. n$ a* x! k7 e6 `

) C& e. u2 H5 e两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
: r' Z9 c9 ~1 z# N5 h4 I+ u' x: |" `: [5 Q: N5 H
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
8 C2 u- p7 B  o! a# M/ ^  r# {: D8 F+ W
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。8 _6 S/ Z* Q+ W4 x

8 J6 }6 N- X  ?; C1 B0 w; \/ U在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
/ ~9 X- U9 o9 y% x' Q, L4 o
8 p) |; D( f4 w, I9 g' i在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。9 Q4 v; D- {+ t6 S
8 Y/ [/ S  U3 p3 @0 \0 p6 A1 n
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
2 X* I4 _: m( v) f7 l6 {4 c  ]8 D4 h4 f6 T/ Y3 W2 ^
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
& o! p: I- G5 Q+ v
% V9 y# T" ^% L2 }* S军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。5 v& L3 J" g+ I( ^6 P5 U
* W+ F, Q; a+ z" W8 p$ D2 S9 q
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。& G. e3 E& o* Q* @; M) u

3 P7 X) j( {5 _: D( N“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
* E) \8 x" J/ e0 B% j) Z
  q& T: Y3 u* f- s) U$ S+ T; ]$ A“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
6 X9 I- n* Y: C. x2 O9 x
1 {! z) `, p  Z4 O中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。1 r0 N: R  b! l4 E+ e7 v% T# j
+ W/ D) T4 F$ Q# g
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。- i& }3 Q* c# A3 t2 M, K! H

3 \. ^" C& C9 E; e; l. z与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。$ _3 v& g+ z+ Q, m5 j

7 E8 ?) r. n8 l+ |2 d! F% v' G% W对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。
; L$ |0 d8 U0 a5 D) e3 v. c" L
+ C& G9 w( Z" K迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。2 J) y8 m" ?# c0 g2 `# f8 G* G

4 d6 s2 w/ {) F& y在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
: M) N- O4 d* `* e
: @- m+ Q' D3 H% u9 C但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
6 ]4 _6 P0 F7 T. a1 B: ~, p; u: s+ r' D& M
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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伯威 + 4
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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    4 分钟前
  • 签到天数: 1819 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    7 s3 w" ?& t" j' T' Q! j/ Y! P- p9 V
    5 ?# u- T5 Q5 ^3 [# ?/ z7 U这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    4 `, r6 N: S& g- o! }, g% Q. o* p3 }/ U0 J7 Y7 H3 x( F8 E
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”. `( A2 B' W$ p4 ?4 B# v0 X7 {1 L1 }

    7 [% Y7 g+ ?4 c3 }遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。! D& ~6 n$ z7 h" G& B* x6 N
    * C, p" _) _- U3 ^7 V
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?! N( C5 Y; d* T  g4 E

    ' O( V# q, x2 O4 K9 D( {- f) d6 F& X2 J
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    0 @* J3 r8 F% p3 s
    0 h  |4 C1 z7 x, o6 _: W步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    - L: W. M3 C5 [" ~' o  o0 w& H$ F
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。/ ]; Y7 j1 _# a0 A/ h) V* P
    % n: P' b' w0 e" m* x6 Y5 z
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。2 m- x0 n6 Q7 _, Q5 v4 R! k

    8 A# q4 W/ Z, [7 D) T: k) Y# z5 \6 `' G  y; V/ n4 H( I

    2 h$ z! A+ b' \, g- S( o; X5 \
    * n- k6 N3 Z8 G) [1 \$ Z

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    这真是极好的: 5.0
    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前
  • 签到天数: 3117 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。$ v, p7 Z: q' V1 ]
    , o8 U. }# S. Y8 p/ e
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    1 m% q' d; _, E' L6 ?) I& G3 A小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    ' c/ @" ]* H+ n- n) B% N$ ^
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:422 z8 m) g5 ?# f( b1 c. G
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    0 `. E4 Z  C/ I' ~0 N
    说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    4 U# j& ]- q2 k$ m% s据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    1 ~5 t- x5 h( |8 {! h4 N& J
    # A: b/ @* ?1 Y  b- G5 E4 ~4 L+ f5 Q一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    8 N" |" M% G" Q4 r% x% f# H7 L, F* j- _0 e: e6 e, S/ G% w
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。4 [; A) a0 O& r8 U7 ?  L8 ~. E+ ]

    2 ?# O' t2 B/ I) w/ C% k这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    ! m# M7 z( x7 Z说了半天,半句有营养的话都没有。
    1 @7 g( a2 \) W8 ^
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。& G2 }$ d* ^6 W' H) y+ i# R

    ( Y; K% a- v2 r9 O0 b4 C2 K$ h/ A- H$ i3 X: P
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?! d4 E. ?4 j. Q5 K3 |5 I
    0 k/ y- z8 t3 c' ]- j( P; u# s# j
    问题就在于这个“如果”,可能吗?5 [& l* U) z" Q* c. @

    & {3 K& M4 _* y不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。
    ' w# d  B6 N' N% Q$ Z5 f7 A5 ?
    6 P9 x! W- d! P/ O4 u6 b- [$ Q; E# h4 N
    # T, x. \( Z( |- x1 E
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:304 e( y; L, A: J4 @3 ~! n
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    ) U  R% \( E2 T  X2 h
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?( h) H3 g* I  I/ I3 b1 E5 a
    ' _2 i1 u3 [# [( J
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27* |1 m) y% D) {* c5 W
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    / U( N9 c8 }' X- h, c1 P2 h. E确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13  Q; S! W1 @/ e  J) E* `, S
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

      J8 |' o0 x8 \* K9 p8 m! u不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?/ ^  a( k) p, M2 R& a. G) |
    6 u! V# _& e/ D* {2 f* K, }# w/ i
    打仗这事从来都不是“不计成本”# ]5 W: P* q; w

    . K9 I" Z7 V$ u  V7 M9 l! X六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”8 N& v0 G7 `! f6 _
    # j5 H) `* f& r0 j1 D2 Z- f) Y
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    : D, m- w6 C# _9 I) P2 l& P1 o% Y* {: p2 M0 C, z
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 598 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    - v. N' g8 v: G) W( x这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    : q9 r+ f6 i& }3 w( i* B2 N. ^! m
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43" w4 y( d+ C+ k7 ~6 j
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    ) Q, W9 e# g$ n2 W% r. c4 H1 \- O5 s
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 & Z% ?6 Z6 i. d& I; X

    2 B" W. j3 c4 }4 }这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    ! `- @$ D$ ]( x- @: z, ?
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 3 ]$ \  h# I8 a8 M" t
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    ( `# L6 u6 c* T, @9 ]& F不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?3 R! L* K, H# K; n' P0 u

    3 i2 j1 S( x3 k' k8 n+ L0 U打仗这事从来都不是“不计成本”
    ) q: w8 {* d, X+ t: h

    3 T$ A- c3 ^& p  t60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。6 o# q. [6 a" c

    7 Y9 t% j/ @) D( O8 l7 B9 M为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。( w, d: w9 r  S8 m9 L

    ( I% p1 F% ^. B; s5 a巡飞弹没有这个时效性。* E$ Y1 g# O+ F- q, B# X) V4 N

    5 l' V1 K/ M. F' x8 i9 n; s欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    - J" ?; f) T5 v! n' t  F60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    ; l; ]$ e; j5 H+ f, b- X  U  V/ L2 Q0 I
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
      z" i$ M) n) a, w( J5 i重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    . G' K% n/ v8 Z0 c
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。$ s7 _) g; ]+ W2 {" H

    % m8 L/ i5 a2 h! y5 c6 d4 M( P个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。4 Y6 z. v2 m/ W" o9 X

    * Z6 \: Y8 q' @乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12( _) ~. O# ~& J# o. R
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。$ v, Q7 s  N7 o5 @) [

    % z3 X6 p; D0 i, _. S7 [巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

      L# i! E# W+ r0 o# N: g% b为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28# m  w, w* ], d3 F
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。( h: x; t) p5 q+ T, z
    . x6 a9 C/ z& D' e, S! U
    个人认为:在 ...

    + y( h' f; l5 A+ N! X) _: L这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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