巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

+ W( @! N/ J% G, x8 N哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

. E* |! p" G- ?8 f% i( K$ n' }9 F司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
* z, K  C' @5 S% i2 s) S哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

1 M5 f2 H# E! U2 T1 a9 R& j你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
2 r& O( i& ?2 \, g6 w: f  d
8 R+ H4 t5 r. Q9 g6 U* H北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
( I/ |4 P+ X: p+ SGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
5 |9 ^  j; {. `# x- d, w
$ N3 c" L! R' B% H6 A上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
' C3 W9 L& m! I; Q) s1 c6 ~* `就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

+ ^$ A) `2 ]" `; I北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
, m, {  k& o; R( {- i0 A; J& F- y8 Z! p
: y0 f9 X! T  q" z6 A$ m, [8 P. t北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
4 u/ I! a; k7 @9 _: i
残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
  v+ U( E6 l  w嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
# a& W- W3 e) \. O& o
http://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

4 w% J6 ]2 J5 l  r) R) ?' B  q俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

% m0 f( \" @8 K9 q; L8 U9 \+ o3 C大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
# K2 _# I: M: Z) W' `
& H4 z2 D- p$ q9 \) G  f* u乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
, B, w3 v) B5 C, Z$ Z
其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
/ P! k% W! u: n- |, C( C0 oGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
/ w8 o7 r' q& U/ s2 k
北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
7 y, N2 w2 I% p
2 g8 I2 u$ \0 G9 F  u* w% Q9 N
芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
4 u, R+ j& Y1 I! J, }; b; `& |) \9 I
$ h- `6 @% q" K' `! h还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
8 `; {7 |2 U/ k! w8 ~
7 Q- D2 L$ L) B% V% z4 g* e

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

9 t) U2 G8 f6 r. |" T新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
# \- `( \* @, B+ x1 m/ _& R
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
" j$ t$ V$ E" K# G
俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
; ~% q- f/ |. h; }2 V新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
  ?* F4 W# }6 t' }美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

8 D% l+ `% {. H7 K那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
+ w$ ]$ V. G0 }& y" A. @& c, m
6 d0 H5 Z, ]* }6 O8 I6 D$ v8 r4 S" _7 L话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
4 i# @9 Q! ?5 O; S
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

5 v1 H, A/ t/ r: P; Y, I苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
8 j/ P( Y9 L' p7 N. c苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

; p6 [2 [1 z7 X' ^俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

% J; \  E  P1 e, J) m6 b. Q

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
# x5 k4 @7 \/ U估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
* T8 u) O8 N' {
2 }6 z4 s( `5 T6 C- }. S很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
( J/ k# L- `0 S3 f
2 I3 `/ m/ ~; W* A8 S1 |4 A% ]奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

7 W: f5 O& B+ b' I1 T+ g6 B5 L完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
, Y. `- n. y) N. u完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
- ]/ `% h* B5 }4 q. y7 T
$ b. x: W' ~8 U- \7 `结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

6 u7 ?& f0 I. S# b0 o机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

电视上比较拉风。

0 W( k  o8 d% r( I  D

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
; q' o/ ?% o+ W  \/ l- V4 F4 _2 @0 j
8 ?- j5 h, K9 e2 a+ z例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
5 u- F5 f% V9 I" Q+ `
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
: [# l$ O8 O  M; {1 d& b- m对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

& M8 P9 @% ^7 K' C+ f& ?2 J: Q# ^俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
$ y  E# X; L3 D

6 Y7 Y) O9 Q1 k4 Y7 {

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
: I# M$ F* ]) O
+ n3 I( d7 J8 m; I# p0 o  E+ ?* H结果被 ...

( b) h: ~( x1 G6 D( v7 e机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
3 C5 O( ^, h1 h' T
例 ...

( S; o+ c8 G2 V) Y/ B! s
! [8 _* M  ^) _+ O0 n9 C: v! f' V对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

+ u5 ~- g# D" ]0 a) F8 X# r9 Q对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。