巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
: k0 |: o0 Z$ z$ i6 [9 I可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
- h1 e, K' |4 a9 [- b7 y7 Q
8 N( D# N: M% Y2 j- \司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

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赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
7 t5 |) J. ^9 {5 h
- T/ q% Z* z; S$ A: ]. t你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
, ~" o: H2 }* _" K/ u1 [5 l) O民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
) a9 Y  v% a  W/ B% MGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

# d, M4 G. g5 A) L8 ~/ D  ~8 k上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
; M! l# A9 i. ?" f0 F' @; x就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

' }( X! Q, p4 ]! v- t/ z

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
/ A: w: Y5 E( N9 x2 A
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

" @" x$ ^- t: N' B# G6 k- x
% ~. V+ F+ s! Z3 P. AGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
9 A, y2 \) p0 `8 j# T' W3 C$ I
北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
$ K& L1 J9 p# X( i# ?' r嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
" |/ P( P9 t! p* Z9 ~2 D# C5 i
8 r( y( c1 p% b' w) p& C8 fhttp://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
$ {( |5 ?* n0 e& {) a5 O- Q
俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
. y- l6 a. t+ j3 Z) d哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
, N% [( G' }8 R& m. G
( U9 X& z4 r1 h$ J9 j大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
& z1 o  k! }9 ]" J& a8 |
6 K3 C9 A) q0 }! x; A乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
7 t  I; l% Z1 g2 P& b! BGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

6 N1 O4 B: e2 u北斗 ...

5 c, R. p" w  p) Y' I& \大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？


芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

2 ]# M5 y- m' F- f4 h/ a9 J还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
9 Y4 L% H/ T7 r

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
( T* J1 @: E$ x  D8 q4 G3 X
; I) {2 X1 T3 q% _$ A; W大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

7 W% \! V$ I7 R新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

- F* G- A4 j8 u) D3 V俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
1 w3 m5 V7 u7 ^3 q8 @. S' [+ }5 X* n
0 C, @' l6 ?* V- W用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
/ V* k& k" l1 o/ w美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

5 N# W" |- H8 S- q* m1 g那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
  {: g2 L( m8 F& F那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
0 A# F/ E' n$ G8 f. q
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

/ I' m% E* X9 Q苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

# G1 R0 k* s, V+ g冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
# I5 W1 i% [  Q/ b& W苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

" ]" _" n+ g/ T0 T8 K俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

9 ^9 t6 f+ O8 N

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
: z0 ]) G8 a6 M; G( a: B- c1 A: _估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
( E  ]/ m  d3 \, C  ~9 q( L
5 F% l) K, V$ y0 t: s+ i  e很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
7 b; O# y6 n& q9 B) D
奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
' `0 m3 Q! s4 N) S. O6 I有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
/ o2 {, v( ?7 W! H1 U: M( x* @
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

( V" y6 W6 _# ^小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
) V# U/ V+ K8 D2 S完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

% ^6 J# J# J- P; U, r9 d错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

* |2 y2 g$ D& \' e, {  N结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
7 {) M8 d1 A* V4 f
8 P. c6 w$ z  y* p( f+ S然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

8 r' O$ Q; `; h0 {* o4 i机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

电视上比较拉风。
0 o# ?! `! z$ y( \' r& m
' L# e8 c8 c5 Z2 q6 Y& q

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
2 ]  q1 D) P" ]6 t; m
9 P+ w% u1 N0 V( I还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
8 @3 K- y: g5 m( O, Z# Z0 c% Z. ?
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
7 }$ u3 P8 T, ~1 D- x
. E- I( ~$ e2 j6 T7 r1 h' w1 Y% a3 I

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
  @$ g7 ]% L% E0 L# g% _( \
结果被 ...

4 P: }# d# N% ^$ @) V; J+ K, H机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例 ...

& x* O) _; v7 L) k' q2 P对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
$ T# H% c, D! A( i
3 [0 g2 d# ]% b4 _9 i# s乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。