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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26
    9 W0 M1 a4 ]0 x' h) l4 x6 N; r9 I可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

    1 r. v% v/ u. \3 y* ?+ @( U哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。 ) h2 P/ c8 Q, S
    . ]! _. c7 K0 U7 A, P: `8 S
    司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
    9 C4 L3 L5 D1 Y6 W
    7 P4 U" ^" [1 v( _7 L, s7 `' p; h
    , H  w, X" x, N
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 03:42

    • 签到天数: 3298 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:485 L4 b" F  h+ c( Q5 q, A4 `
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...
    % {2 X* N) H; ^. J* m" T- i4 R+ A
    37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。) Q' I  N* A0 \- z  I8 T, _/ ?
    # R  U) P/ O7 N: b
    你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
    ' F  C% e: C" ^. Y  WGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
    ; i- [! u+ b4 Z9 J) y; Y' ?& V- ]4 U. t! `
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    $ `; W# q0 H  R2 h9 T$ q0 f我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
    2 O, i+ A- j, b! X% b. Z民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。# c) [( e" `, t2 A6 r" q( U
    Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。) q% T8 t* }' x4 f- t

    * n$ }6 x: E" e6 j' T0 I0 F上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强/ t, _$ _" A  `! B4 p
    就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑
    " l  Y  [% k: S) K
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43) F/ l+ l) ]0 k+ J& `5 e: n0 X
    GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。/ k/ d0 t. @/ T3 a' f9 d
    " b! i# w% w. R4 z+ s% w4 V' a
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    1 v% m) X1 ]! P) X. _3 H6 o. @$ a! B: s" A) W' I. y( g
    GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。# f: l  @8 S) ~& F5 r+ n6 B

    / [7 i& K! E$ V; f# G北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。' z# Q( G$ ~! c  I0 i
    ! M& ^, i2 R. j' o/ ~% z# l
    残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
    2 t, r. e) l1 g3 R嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？0 \2 v4 x. e: L7 ^4 e2 x! w1 O4 d& O
    " ?$ B) b" x2 \1 R# |+ u4 V
    http://www. ...
    7 x. a* M& c9 W. c. g" V) I$ }
    我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
    ( S/ \. h/ B4 C# W. m9 J9 {& L  R
    6 H1 u) h& @5 ]: O' ?* @- P) m俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:484 g" X* B1 D! e4 s
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    8 @3 v8 Q& _7 O* f" }三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
    0 Q( w# k7 l  P; z# I, G5 y! g
    5 G4 Y- `" U1 b8 C' F; {& h大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。5 h5 A: w) m. ~9 @0 f
    . ]" a; c: ?7 `& A
    乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
    8 B& a; t3 V  z# O
    / Y/ q# y5 U& d& d, `% G) R其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
    2 Y* ]/ S7 m! t$ |; y; ?: C  n# `GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    ! F: b8 b+ d1 W5 J7 d5 d) [4 m6 M4 w+ ?  O4 z1 h/ l5 u
    北斗 ...
    9 z$ p( ^4 j/ n4 f/ R
    大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
    ! g+ Q7 O  B7 V. N( h4 z5 {. E7 c2 E: x' k7 J, n8 ~1 D4 ~

    - d; b0 I% Y: e% A) U芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
    + P: l# q6 d8 i7 ~# ]( {- \, y& ]6 I. r+ E8 p! [) r4 ^# }
    还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
    8 T4 A* g3 A7 {; r- A7 z/ T8 u
    ) t+ L: ~$ b  i5 [8 T- q$ Y" a2 b' E: L: E* g0 k

    - L7 M0 j+ u) v; N* _7 s  U% g
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
    $ @; O; x" X1 G* w9 c5 E三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
    ' O5 O/ n4 g3 e% W0 j
    3 ?5 G9 {' D5 q# V% Z6 \( W7 ?7 G4 ]" K大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

    ; U4 A9 I" z/ y* c% D( b% a新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    " K! U2 r4 J( l7 O
    7 H5 w1 k: k0 b( }. I/ ~2 A. j. p  ]用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。, W0 h" Q% j: e5 y6 H& u

    1 [  H$ a3 j4 t, @. N. f, ?/ {! b俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。( Z2 M" Q) P  i4 K( w" r8 E

    5 b% ~* U  m/ a3 Z: P3 _
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
    8 j4 n  [! g$ r0 C; Y0 B新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”2 q& I! l  X1 _( K
    . e" N! b# K, a! g5 {! t  y# m. R
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...
    . k$ R9 Z! K9 @1 Y! U
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:264 @) d4 q7 ]) z- N. V& _, S
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...
    1 x9 U, o; o6 u7 ?. N* ^$ _! C" s
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
    0 q3 z! ^! b5 F; |* `2 M# u$ m
    ) B/ E" ?8 B/ d; L话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:271 t* n6 \- E* t$ A& h4 r* Y! Y* i
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ 9 B0 H2 f5 y0 i/ M0 p
    $ a( O, ]; U7 ?1 z9 j" B' D/ N
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...
    / }6 h! N) ~  @# m
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。! O) P6 ]2 T- G9 Z( Y! |- A
    : P. D# Y- C: M/ n$ ?/ V
    冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:463 i7 W0 G, U9 e$ c6 t) `8 _2 R
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...
    + f! R$ G+ y! ]  s% E0 y5 w, J
    俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。$ `3 J; O1 }( U- T. E
    1 g" e/ [" y7 k

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
    5 Q  }1 e. B3 Z  W! M; z) [5 e  O估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
    ) g" s. r6 s) R0 I1 j# Y* `% Q: H1 j9 E8 c
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    " F- h) |' J) }' X  R3 ?! S9 o
    - Q  `: w8 h* d8 s奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
    + Y; p: R1 b% L6 D/ j/ M有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
    ) Q# N7 N& i! q4 d" k( O3 n' ?7 F3 H
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    ' s8 {" l+ B  W2 T7 z9 J; \6 i& r6 l
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
    % G7 \6 H( t1 Z; u( a6 v4 B2 Q
    4 k" G, p9 H% t# d! e9 L小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
    6 O7 Y0 r  I& A) k5 P完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...
    # K* \3 P7 o6 k" e% S4 \- S
    错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。4 p: a( C4 g8 J, ?: i, ?

    ) t) M- b" _% j% [/ [) Z结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）/ @7 l# j6 \  r% X
    - Q7 {* j+ m+ L
    然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
    : C; y, b1 v3 l  t' |0 o
    0 z4 a: ~3 {  L% Z机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
    ) h7 u8 r1 L; v% F* Q% s$ R* ?  J
    ' X$ [0 w6 A; }3 ], C电视上比较拉风。
    , a* G9 R  @% u9 k. e
    - A# {$ }; _, r
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。+ U) v- v% V* _2 h' D6 R

    / h0 T/ O0 g0 g* Z& |例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
    3 g9 t, S3 y' z  w8 v: s4 u- }! p. j
    还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。( N# \/ c5 R6 q- C- P4 K, ]& R
    , x9 e# i* X, w# j. @! I" z1 h! K
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13. C. r# G: K8 z: [+ f! i9 |) G
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
    3 F2 D3 l! z6 U* D
    俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
    & r9 Y. |1 E. d5 y8 q6 o) \0 e+ P2 _: V$ {" f3 u
    % h) r) d( q! o3 d
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
    1 T  F7 g. |- J& a错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。5 Z6 w( S! E7 \, U

    1 S1 n" K9 M! p8 @3 R# `: n5 J结果被 ...
    ) x0 @) h+ N7 W+ k1 B, E3 {
    4 _9 p' j/ z) ?4 v& b6 Q
    机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。: p9 ^8 K* [/ V: ], R

    : B. A# A0 |! U, u俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:135 T! i0 Y( v) w0 h: z0 m
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    8 ^, l* H, K, N: {& f/ v6 T+ m9 _: U5 D4 z1 d
    例 ...

    ( U$ W7 g9 @+ h/ ~5 x) q! P( [2 M  P
    / t$ p7 |, N+ m  z2 U' `对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。) t: I: x# K' {7 M' y% E
    % O* S6 b' F4 W# f7 `
    乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。2 M4 y- H3 H: p0 c! o; {

    % l+ z9 i9 l2 `1 l" ~! K对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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