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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26
    . J5 X& H6 y- b- k& A可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

    2 R2 W0 \4 m5 r8 V) _2 T2 n; Z" Z哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
    - O2 J# ~: A  G$ P7 k' U) Y$ M* g( ?) [! S
    司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。 ) M2 A0 W6 O# c/ N8 d- U% x% k
    + K9 M4 V$ k$ m* c1 n2 m

    3 h$ z/ A) j7 Q9 Q4 Z
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前

    • 签到天数: 3260 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48" K/ o. n1 a6 f' n( ]2 P
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    ! a. e* c! X% z$ K5 w# g+ G37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。+ n9 ^) T, h: f8 x+ Y# q6 U

    ) g: i6 P8 n8 P; _4 u. x" S你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
    0 ?  \8 b- D  {! L8 z$ GGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。7 {- t- q. j% |
    6 B+ f! A9 z  s& {. B+ H0 p
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    9 Y1 T8 X0 q" P& Q; H1 n7 I0 A( t# y
    我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
    3 |2 e# q  {5 Z民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。% j# E+ w6 a! k) e4 V+ x- u; o
    Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
    # h. M* F8 }* M* `0 A# z/ ?6 Q) k' z4 P. S! |1 k% E  R
    上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
    8 R) I( @0 z8 Q8 `9 w3 p就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑 $ ?6 Q8 E: T! b5 \5 w' a
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43' G  T; i' H* }( w2 r
    GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
    " `% U& b) R; t
    ) R$ D0 c0 B0 L' C北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    ! N% J) {% [$ ~

    ! ~! {* G6 N: W: o. b' C: O% lGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。+ ]" i5 D7 {' r; V) @9 c/ B; L( m
    : g2 [) g$ o! x5 [
    北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
    8 A2 L5 ?/ {+ p" }( K* n# g
    3 ?+ ~- [, Q6 {+ I1 C$ o残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38! t" E$ M- @$ W
    嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？$ k+ T4 |6 W) ^, W4 z. e  _, {. i

    6 _* K9 o$ c# W5 Y* x/ r9 Yhttp://www. ...

    : ~9 a+ A% r! T我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。) Y9 H+ C3 ?3 F

    ' x3 A( u7 ?$ d$ P5 U: |俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48, Y5 Y" C# W+ K* g- V- B
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...
    5 ?8 G3 C- B: P; Z4 E
    三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
    + n; g5 B$ a, S* M8 e5 c1 y6 _
    大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。  k6 Q' t: R. V9 |0 _* X* b
    , _# K- C. o' J8 A# t$ Q% k+ G! u2 R
    乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
    . ]  E; A( _1 V: J) y- ]( F6 {" O4 B
    其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53: c% Z* t. G+ u- C$ t% p8 s% m1 [
    GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    1 q: B( k% L5 Q3 I2 Y1 h; K- E4 _
    * k6 S4 r. v+ W北斗 ...

    ! l' Q) b1 S  c; f1 {3 d大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？6 L) I6 @; V* P, g
    - R/ A. d8 g/ J2 j2 g3 m* o$ g

    7 g1 q: |0 Q% s! V' C芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
    : ]6 s$ Q& f  L$ ^9 P+ @* r
    % t5 t' {- L& b0 T/ Q# Q) r# {还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
    & Z& e  y' P8 v: y0 F0 B4 k
    ' i0 Y" ~2 t; t% U" y+ }# B# R8 p" Z: U

    , R. s# ]/ @7 U* x& {) L1 e# j
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
    ! Y) I/ h! h$ `) C- d* n三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。: ], A& H: x9 C0 Q" B7 @6 j5 Y

    % q$ f. K3 G, ]3 K大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...
    0 \# K* H4 a" j9 E0 E$ U$ M" p0 G$ n
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    % ?: D1 B2 a% A1 r- Q" \$ ^- b; O' V( M$ \- N
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。4 A; u+ k5 Z4 K5 B/ N% B0 n! t8 `
    ) U( k# Z  I8 l- ?. V0 g8 e
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
    8 \, q! A, h, h( C( g" l& N$ e& g7 e* Q( L, y* n
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
    , s6 x( \: v& ^4 B& y新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    ; ]) i; t8 m6 e/ p2 V; a# Y* x
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...
    : p  T' W9 C. d2 N8 z1 V' b
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:265 h( g* A' A0 ~) l; d% P
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

    ' j! W0 }2 D( y/ U, ]4 E" F那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ 9 C; d" u0 ^( d& Y; H/ o0 O

    . A$ u! N. x" j6 e) I话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:273 s3 l; }. _8 F+ m
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ 1 }  H- @8 L1 O/ x: ^& Q  {# P

    ( N7 R7 K) w+ D; e) S' N, c话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

    9 s3 G5 @4 D* ?6 C9 K苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。' v  C8 c9 l$ s! c. |  o6 \

    $ z, f9 T, [# a# M3 j冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46& e3 x6 Q  a* C) y
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...
    # G& E0 Z6 c6 r
    俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。4 L) [. E7 b! k9 s

    / J! U/ c) h. x/ @* z. Y. i

    点评

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    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
    8 ^* A. V. K3 h  h- l  Z! t2 |估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。4 w4 l& D8 Z5 Y+ `9 h0 g) |  t

    7 p% c! S) U+ y+ ^! u很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。- _; C  @8 S) ]( F" x
    ' ^* F! T8 `* g( q8 w5 I
    奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:351 i. h  Q) m& t+ w" h' M% W: ^
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
    3 g; `) e1 ?; ]8 q* y) f; X3 \! S- c4 [5 p, H# I
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    . ^4 ]8 l5 W' d  e; }4 Y
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。; h$ g; C3 S. u  ?# h2 J0 p, c7 \

    3 Z" `: C4 R/ w2 M小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
    ( }! |$ u( @% @6 a; k/ b8 z完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...
    - r( M2 Y& b6 Y
    错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
      k: y4 x8 z- }8 j3 @1 f" }
    + X( D* C+ V* |2 t结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）9 V% u1 a7 l4 G7 u8 K3 p& c" }

    6 y5 C1 \: a# p: Z然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。0 V& W, N& w; Q; m2 V

    2 {( F5 p! b5 r7 i' M机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。% P' }. [6 @. D6 Z* Y( r
    0 a. Y% u: Y  A& W; S1 Y; Z( Q
    电视上比较拉风。
    4 C) {3 p; O2 w- h: M% C/ E* O* T
    * O: E3 B* m1 d# r  w2 ]9 p
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。) j; L0 c# y5 h
    ; y# j8 B/ R2 y# Z
    例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
    1 ~4 e. |, d: u8 e3 Q. [+ @% c0 |& ]2 F3 e4 z. K5 C
    还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。" [" Z: ?! l6 G' R; U7 X2 s- ?2 I* {
    & ?3 W( B6 t6 L6 d" `6 ?
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:132 D& m/ A% J# W% X
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

    # N( {$ M" W! ^% s& i: j俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。- y: p  j  k+ H* h1 ?

    ( u  [  J; V  ~: @( E3 H5 ]  O& t" r) V. _  G6 y+ B
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    晨枫

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    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
    - o2 C# N+ a6 ?0 e' Y1 n0 M错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    . f, d+ Y% V6 M9 U6 `  T+ X6 l3 A+ _) z
    结果被 ...
    - `1 A: R" ^. k, E% F* Y5 D
    1 ~. T  `! L0 J- i- u$ j5 O
    机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
    & y6 i( \3 t. U3 _. O/ B2 Y- M/ F; z# Q9 X7 B
    俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:130 S- x0 s4 j6 ~! A( k6 ?
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。( a9 P0 j2 O) |* L6 }- h- e4 {# I* v
    5 d) q0 b2 W9 K4 ^! u# p
    例 ...
    9 A; [7 Z& N# E' N( M

    $ S- D- U. S; [: K6 [1 l2 W" o) q对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
    ) a; b" W* C/ |. ?" ]0 F1 z) K; m) z4 F
    乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
    ( P) X1 V$ f3 k
    ! x0 w( N$ A# Y& V对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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