巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
1 ]. b1 f& b4 x; z
; r2 K& d' ?  M) i4 p# N司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
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赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

& _( v9 O+ L( R+ G( x4 K- v8 h% Q37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
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5 `# f* y6 Q% U9 y9 T# {* K+ P, i! }- \你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
, {( a; N) y. m# VGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
6 s* m/ X5 o/ C% Y! r' {GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

  `, L" ?4 d: B6 ^# B. |北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

  |4 w+ S3 L" e% }. SGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

3 e" n, I0 T/ ~  r9 B, l9 W北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
! E1 U! Z2 L' `, h嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
2 y8 r' h+ a6 o& e& l
/ A; n) A  C% X/ Q6 ahttp://www. ...

% g# O5 \2 L& N, q; S  S0 p6 z2 Z我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

5 f3 o# p+ \& W% Q俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
8 J: \3 Z% P8 s- R, B! O6 y! v哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
7 U: o/ P3 P2 I: I4 V- T1 a, {
" h8 C2 B; C6 q0 i4 `2 k大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
& ^/ `- r+ Y/ x3 P  ]5 C- Z
乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

8 b4 D1 R  S3 D8 k4 }其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
1 s& B1 S' z0 Q/ e/ A1 m5 n" p& A
北斗 ...

) _* W+ M; R; B2 ?大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
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- O$ F# l+ `& ?' Y+ W- i3 G+ A% d
芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

1 q- b' t$ V9 D' _) h还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
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4 ~0 l, d# a. y+ K% a

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
* ^1 o. `; R( n三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
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1 D! a2 P/ i% o- k大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

1 p9 y  _) @5 U: t+ L+ l! x) q新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

- L4 U7 i7 _8 o) l用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
3 Y' \; {0 ?* n- }/ T  U, s
0 q2 |& z* W$ a9 c俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

+ \+ D: f& I6 }, _% K7 q& P

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

# |( t0 b" {/ p" O用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
3 I6 B' \! F* `, u4 I; `1 A* J
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
- N' ?6 i; u; ]# l
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

/ z4 i9 Q2 C; }( {" }1 g9 }8 a+ |苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
8 I) B3 P# i- ^3 D* P! _; E苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

! e7 P* A' U/ k* u% V俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
! W# y( r* y! I) D' r0 v, J
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伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
' X' X# f# r- C- ~$ |( o& m8 f估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
; x6 }2 z+ K, _! i
, K: b7 Q  L' @* j; t& S很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

5 M# M( U- v6 O2 ?, p! @) L' g奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
- N& S) f4 [4 w/ d7 ]% `有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

- w' x" a( r% k# ^% c3 F完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
& v# ^! p6 t4 u0 D& N" ~  z; [
. A. u* N& a: V4 F小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
& E! D7 b% X# D) G/ |完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

+ j. y3 w# |  N6 G% |错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
/ P; f& K# v3 N
; H  X9 L9 y" n6 x8 R6 u结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

5 A0 G% z/ A* M. O) V; z7 {然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
8 X. Q3 a' E, ]7 Q
$ E0 ]5 I8 Y) g3 W机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

+ a  n% y+ L% N; A: v0 v- v# f电视上比较拉风。

/ Q- g0 I; }. X

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

" y3 I3 J& H: v- o+ M例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

- {  n% ?5 c, ~5 \5 e对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

: E. e: z4 H$ b; {2 i俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

* d6 o" B% I0 H# }# ^

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
8 X7 W* L5 W' A* M& _  E  |7 V错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
# c! ^( h6 [" I; P
" q- O. G0 W$ r% e1 u- _9 B6 ?, a结果被 ...

1 S" k! K4 j+ Q5 \
, a  ]2 d+ `+ v: H6 c/ M% O# e机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
1 G$ S8 T5 }. v( q$ b
+ D& ?' d9 [8 O4 t6 |) H: P俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
3 @2 n0 N8 L! ~: l) Q' ?+ V
例 ...

+ _# D; u$ b2 t, l1 ^- f对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
; Z6 x: G1 A1 p, A6 P$ S& i  Q
/ _# A) ~" a" [3 V6 Q6 y. ]乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
5 C$ I) {, C1 m
对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。