巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

( j0 B% t8 j( T& h' r哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
$ h5 x0 L- k- z2 o, x
: [6 T- I3 r2 l; `司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
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" Q4 l: h  u8 k

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
0 O" q4 q0 C! Z: u' ~哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

" ^7 k- U2 S& l" [7 t8 J+ _你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
2 a9 H# L. F0 @' V9 WGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

8 t* a, B- l" n/ H4 Q+ |8 K1 b2 X4 Y北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
2 q1 K6 x# ^5 g  [' `: q1 ~. {+ e, P# v民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
# m- V2 [6 \2 h+ ?# v) mGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

2 L* n/ V! V0 n) z9 H上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
9 `5 Z& v) c9 s2 |: r6 }  k0 u8 h就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

6 l2 k6 j7 j( H# B+ S2 E" J5 {5 U

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
( A: m1 R$ w( K5 P& J" n4 OGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
0 r2 {4 y# q( W: n% v. v- r
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

% [3 Q9 \$ T" o  Q  ~, cGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
# [% d8 \1 m9 h" m0 a* j
北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

, ?0 X5 I0 s* |  A) }8 J+ e. b/ s9 P残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
: y; W$ T% ?2 q0 k4 m! C* l6 M* E嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

http://www. ...

. J# V" f: W6 A7 O; }: b我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
  P  q: v8 {' t3 w
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
4 c& y* L, v2 w! L+ n9 Z. v# z4 t7 B
% ^* ^& u8 |8 ?& V乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

7 R8 F2 L/ u* U9 ^北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
( M1 M( ?  R( W9 h/ Z/ F

芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
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MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
* Q" W- T6 X. U" B# ?* _
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

4 W0 U2 X  I! t) X' n& J新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
' f7 t. s5 t) y: w; h
6 T2 ^6 H# f5 j' m4 m& n俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
4 K9 S6 B7 B: R5 k! o% j8 K

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
8 w5 |5 u8 y* T7 r, f' e$ X9 G0 O  y* T
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

+ q% T0 z# H- p( l/ h, S美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

6 _. n$ J' P& c- `7 c% P& n那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
. O6 p8 s# b) {) w5 r+ @7 w' n那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

1 h: M  o) x7 S, L( P苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
) x$ X5 e9 j1 Q$ |' n5 P
冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
9 L3 w* z3 h7 B* K- n( s( Y" l' j苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
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% C% L$ J8 R' J3 ]2 F8 v5 ?

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
1 ], J9 _" C+ [9 L% p估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
8 H8 C- b. Y- s5 V
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
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奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
% E' ^( n9 ^; c. ]( X7 [1 _有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
/ g4 ?) |, Z# H6 U" a
" t6 g* P( [. V  \很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

# l( P! c0 b" ?$ C9 {小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

. @$ \; [1 W; x) G' R' V错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
" o8 S/ [) }+ T% ?  w
机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

电视上比较拉风。
: c2 Y  g+ G& `! \4 T, L& ?
" q/ t# Y) e& z5 }8 q! Z

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
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例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
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还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
* \0 b1 f3 p; `对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

6 e( u0 f  F4 s7 A# w, A; K
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晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
+ p% A: j$ Y& V错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
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结果被 ...

0 A) f. h( y$ i7 F, B3 @
8 z' ~5 c9 }1 y$ t机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
. f" ?- S  R6 C  b, m' i, e
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
) Q6 y% q! ^9 \) b靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

7 N( `% M# e8 s* ^3 \4 P例 ...

对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
1 ^7 t! h6 k% v) ^( a
$ |: J) l- H# @  e对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。