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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26
    ' {; e+ i5 T0 m) E8 c  ^可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...
    , X- ~# f+ s7 |1 j7 b" D) h
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。 8 B, D2 e- e- ]4 a' G
    " N3 e$ p  L8 x5 {# m
    司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。 & r5 v/ F) @. J1 ~% h& Z
    ! f4 s8 b7 y+ B7 e: B  w5 k- h  k

    9 V2 J6 _  ?. b2 \
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

    • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
    * N; @4 F; Y' s哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    9 V, X2 i& b, P37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
    ; [8 g4 D! ^% G4 D- U3 K. x: T2 R  t* G9 C! T; m' R
    你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
    3 W0 h7 ?+ |2 j' J; ?" kGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。  G5 B. v8 k  ^0 R! d, I

      ^0 M* M0 s- r. X" N( c1 ~北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    - d' q! F) w0 q- e3 w5 }+ E
    我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
    ! A0 L7 ]. A' q6 y( r* m民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。. v+ c0 |) O' x
    Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。5 i% u; y' J/ h8 j+ ?
    - `4 [1 G: U, k# `" X  e, S
    上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
    6 O' r. i3 @! N8 e2 P就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑 & b, Y+ d4 G  B& I" I: @+ `) @
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
    7 p( W4 u" o& \8 J* SGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。: E% y: G% V# G

    ( H* t: g; s  `' T' ~北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    3 E- v9 O8 D& H& i; L5 ?! m

    ; @7 F& ^+ W8 ^) G& |6 n, j9 PGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    " V# z- c/ F/ r2 ~! C) e; U* A5 t, |+ a0 Y" J+ o
    北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
    7 a9 _( J! ~" U( B
    : C' [* ]$ o9 r4 w: |残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
    8 ^, H2 M9 O, ?+ I嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？, o) N- `8 [8 e4 G5 }7 w

    ) o" K, K( P1 m# A2 r: ?& thttp://www. ...
    % G$ M/ I3 j% ~( g/ h  B
    我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
    : l. C7 q& K7 K: [! ?! ]5 z3 H/ u, U  ^- h9 x
    俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48; O; \( T: P6 Q1 X
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    , V8 F* J* C+ J/ Y  C/ R9 y7 M三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。( Z* i2 T" l5 q; _& q* w, ]

    * j# {/ c8 G! c' a# L8 j  O大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
    . D& E5 u/ d: e+ ]
    2 a! W3 i; J7 S- T$ @乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。3 s- J& \# j% R, e* S7 z7 T

    8 R! y2 B- e: ?' Z0 t其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53" e+ c/ x6 B1 ^
    GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    1 `6 d3 R  E' v, B
    % \* Q% Z; w- X* x1 }5 I4 |北斗 ...
    ' [( W8 x1 U5 R0 m4 ]' t
    大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？% u% t4 x$ J3 S6 n" N: v( p
    6 U8 E1 n: U; P2 ?/ Z2 `

    0 e! R: ^% j! ^& U5 f2 |芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
    4 H, o# R5 q! {+ L9 v6 f+ |# A7 p( H0 i, J  ^& _* |
    还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
    0 g# v4 f  K; T- \  B9 S2 ~. s9 M# a1 h
    8 e8 b# T2 A# g* v- `

    1 G% w: U$ l8 J8 W' ]% N
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
    2 S% y. o4 z/ W  V5 A" x, P三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
    / T$ U, q6 f" x2 b% S/ s
    4 j$ c$ c) l5 s5 H4 G: ~7 K6 Z大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...
    7 N6 Y* @7 Z* A0 [& S
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”( ]% {( a1 w, g' B2 s: C

    ! S$ @! E7 B. c! K' p1 j7 n用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。8 j- ~. H; T9 i1 Y! |5 l  H# R
    % b1 B; N# B. \. b0 ~: B3 N! e
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。- c" r9 u2 V8 k6 c) o( s: i

    7 g1 n- Z, @  c( x6 G7 _
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18% g' @* H5 l: u$ `  m, C
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    $ R& k+ f3 [5 F- Z: r0 T: I0 L6 Y# ?0 b. R/ O, y. D  m* z- j
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...
    6 Z, t. t8 M% M% z, ~
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26/ p; n  v5 A2 l5 A2 I1 v
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

    & K9 c# {" i2 s2 s那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ + _6 G/ x: M2 q1 ?8 U6 ?) I, Y9 N
    $ q: W: }: x- k. w5 t7 Z+ B6 B1 o
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27: J3 G# ^6 v( f) Q) `$ A! F9 b
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ $ g+ ~& g( x* Q/ l# ^
    # @" R0 q6 g1 g# n% s- h
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...
    - g( X# ?& _+ J8 j
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
    ) X& E% [6 J* r) Q; E2 m0 I0 H; c- k; a8 Q+ Q
    冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
    * ]7 j# g6 c" j) b+ ?苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...
    6 I, f+ ^+ E3 P) f* [9 _9 z
    俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。3 N3 x" F% c* s) Z, P) s5 m: Z
    + C- P% }3 s3 X5 w9 J

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
    * Z9 Y4 b1 _- e5 a0 e7 U( m2 A2 {估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
    , b2 H0 ?: n# s7 o$ t& X0 X; `3 S9 a2 c1 ?+ g  m5 t
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    ! E5 ]6 P& m9 a" L1 u0 I1 ]0 {: ^, c8 |8 r: E7 t& z5 i
    奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35% |- l) \/ G) B
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。+ v) S9 g  M0 y- O
    ! m2 ?+ G- F- F' [
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

    1 N& l# ^' i. \6 f4 z  c9 ?/ j/ l完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
    8 r! Q  I  e+ j8 Q! g0 J; y: j  F
    小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12: h6 w# Z2 N. n/ j% _: O; M3 H, F
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...
    . J7 L1 N' C; J- t0 U
    错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。0 @* R3 N, S4 W' Z0 E

    # G" l4 a9 Q  x# z1 @& b结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
    : Z* w% V' @3 B' j) Z& l; v1 ?& x) o
    然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。: f2 s- t8 z. ~

    2 C% I3 ^$ B# Z% X" U机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
    # p( r# R9 Z$ d0 @; q* y6 O, D1 V; m$ V( M# X( Z
    电视上比较拉风。
      l# c. {# R* j  T
    & F) U3 N6 V; J9 S5 |6 u# J
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。2 K7 [$ f0 C- R+ M% A1 }% V. M* ]' j

    # H' ]9 ?' Q0 S+ N- u6 e例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。( \# l. c6 ]4 z; t- o4 J
    + h. `  X% `' P
    还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
    $ |  l3 i# T; e% e' ^% ?3 D  U
    : x% ?/ S8 K8 f, G对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
    - Y' W' G3 j! v对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

    . @% N: }/ e/ `) G% M$ O* k, g" I俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
    5 J3 k! {. p; D  H. g8 w: t" U. L0 j# Y2 u; m2 @$ h. g, x+ Z/ D7 {

    + d# `, }+ x) J" L6 D0 D. i; w" o4 \
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:577 W$ ~/ ]. r, j' L; r
    错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。+ g9 L' c0 t1 m$ I* V1 f- j' C* E

    ' ~  v( P4 v7 R3 W1 Y; b结果被 ...
    / e: [; e  S2 N( ]. f  O5 Z
    9 a& H2 {& f1 u/ }0 g
    机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
      W8 w( z) C; N6 v+ ^8 u
    ) n( e4 Z# ?% o6 f# G! j9 N- q俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
    2 F" x# Z$ C' N; V0 c5 m靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    + z* h# x/ e) R
    ; a1 y9 U# Q" {( \8 p$ M例 ...

    " w* g5 Q& X* K4 r. D# p* v5 g) M; ?
    对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。! ?3 K: l, \8 I+ _/ n; u8 }

    ; x4 I, b9 g& X乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
    ( {0 a  u/ v1 A8 x3 L$ y- k  ]' t& @* P
    对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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