巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
0 h9 j' V! m9 Q. U
% E& M8 x0 |& b# w: w* l司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
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赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
) P2 {! `" i; o9 `3 P哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
5 L( q) B$ B# \; m
) I1 g8 H9 S9 o( ]: v, v3 A你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

" C: u5 X/ ]' `! [  a. J. g北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

  h) J6 a. ^6 m我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
) i$ c  f: \6 Q1 M3 M% P' R民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
) ?- y, o) ], A& b4 k就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

" e$ t' V9 {/ q; l" \北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

5 T1 b# h1 f6 B; j) Q8 H
" i* }; D( @) K$ MGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

+ K$ a' v0 h; W" f. G* O* y残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
$ S5 y' D3 ?" J# d; f5 t8 O
http://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

/ q" @4 B0 \3 g1 h% h. ~" s俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
4 D( R% r4 z7 y8 p哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
( b& J, s: [) D5 U
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

$ V4 Z( _+ {! f# G$ w8 x其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
. o. e" L' @. Q- V7 C1 ?1 K( vGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
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0 f* q2 Q" G8 |7 O5 V; R& Y/ g北斗 ...

% D8 @' t; Y: Y8 |" i9 o大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
& m; T! ^* x2 _3 C& J

芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
' |# C2 P, z& C" q9 P
还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
" M7 a0 |; r) s  t: a


/ H) Z8 u; F0 s9 r5 V- i4 ]0 S0 P

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
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. R% R' h: D( a6 p- w! O用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
& L$ _( V" g$ ]; J+ ?4 L新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
- i' K* R0 U0 I$ x7 Z. X6 K) g
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

+ M7 j& J4 G8 Z9 B* Q: A  H8 O美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

1 I% s# U+ q8 M3 Q那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

0 @5 q0 q: G7 P0 f# ]话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
, r9 |- z- T, U% g3 s( p9 c+ b% u
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

* F# {6 E; N( s% a8 i7 G* U苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
7 S" C) v  q* ~3 H4 |; }) @8 }
& _  i0 d& B* G0 K* i* Z冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

1 K$ S" [  u  Q% g俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

6 t( F6 K* e0 M

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
* U/ b' _( p( |, ~$ I- T估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
: x* J# d- o( U8 V- N
  l0 F* r# Y7 ~) S5 \( }很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

. d9 W3 C% q$ j; q& Y6 p1 q) X3 X奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
( H! W: s* m6 Q$ m: X$ t
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
" a; J4 @! {# v, C
4 V" V% u( G/ W小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
; u  q2 L2 E4 Q* g5 O完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

" m5 t' w- c" w0 A然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
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% I4 n5 r0 W$ O/ f9 P+ m机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

电视上比较拉风。
" f8 n) m3 ]9 z! l* K4 @! s0 r3 q7 d- {. Z

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
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例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
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  A- r, e/ d1 p# m- S. o5 d还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
6 D# J& ^: G$ ^错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
0 E+ Z% r& Y! l) M9 F* S
' l; f9 R7 M+ a# F2 \; g$ s9 I+ n, q结果被 ...

  P9 B  L0 _2 U) o. j+ x0 }机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

+ M* f+ Z1 T7 G  D: F: P3 ~" Q俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例 ...

$ D2 }/ H, n& C
* h4 ^, Q% _2 U( O# }对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
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4 u& S3 ~: o5 b& t2 P对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。