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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26
    ; |4 I# R$ S' H: F可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢,有足够时间接近瞄准。还可以喷火,喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

    * J8 q  [5 l- ~8 U哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
    0 x5 ~6 ~# }- H) p$ P
    ! S3 ?, j$ k4 B" m% Z司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实?早年间天朝苦练新三防(防巡航导弹),应对办法就是快速小高炮,非常现实可行的方案。。。 2 o) V& I3 M  }2 @  X5 }+ c- P5 I
    " ^) d0 Q$ y9 Z) q" Y7 P/ v

    - s! H# C. u6 z3 U
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3117 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
    3 d0 v0 ?; J) n+ x' E0 j4 ~: Q哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯 ...

    7 _) D9 V1 Z, a0 e) G37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内,这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守,太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了,乌克兰国土还是比较大的,用小高炮固定点防守,需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮,还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。- b- t+ H) e1 Z3 c0 }
    " H1 n4 M5 H3 L# H) ^. P
    你这个想法可以改进一下,把37炮装到运输机上,作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空,双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇,生存率在战斗机面前太低了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
    % F! p+ @! K4 h$ l) `: PGPS肯定没戏,芯片给他卡着呢。。。# B- A$ `1 W% w7 o. V" I" Y

    - Q, G5 r% M) g. R+ `9 w# O- _北斗?天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    / e7 S. l2 D4 D$ }7 _$ S
    我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
    3 x, a3 F$ p; f/ b  N+ q" P, |. }民用版啊,现在国内的手机(苹果不肯定)至少是北斗、GPS通用导航的。
    0 }! @" l( Z. C/ h) L& ZGlonass 和 北斗 签了互通协议,应该一块芯片就搞定了。2 t1 ]- ?7 H" ^" z

    3 N' R5 `& C- r6 N$ a# r上边23#楼有:据说这次用得就是华强北的复合定位天线,抗干扰能力极强$ L+ z7 [1 c8 i- _
    就算普通的民用版,乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑 3 y2 R. v* l4 j0 L
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43/ g9 s4 z5 s* _
    GPS肯定没戏,芯片给他卡着呢。。。
    : k# R' `5 y' o! c7 m6 Q% @
    , r9 i# n8 u8 }北斗?天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    ' E9 _0 m: p0 k3 J& @, O( [1 Z
    ) d. h' [" e4 r. ~GPS芯片不受美国垄断,信号是公开的,解码有没有授权的都满天飞,早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    5 g6 k- ?- c& q" u  I4 w
    ! m; c8 H  J, s3 Y$ o7 ?/ D9 H北斗是公开信号,谁都能用,不需要TG胆子大。
    3 u: h% m5 i- d& E# e' Q! t
    - X. e% x# R8 W- @+ [8 ~* K& o+ x残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢,
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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
    * O' E! r" q4 t" b% L6 u# @嘿嘿,司机一向不遗余力地挺俄,俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅?" _* k& k* G$ e8 q6 U  d

    : \/ n1 o( W/ q# p% v: ]http://www. ...
    5 X/ D9 m9 H6 F
    我对俄罗斯的说法从来不照单全收,也不像你,照单全拒。
    ! q1 m! D  T2 y% Y! S
    , H4 ^% W  L  j9 ?$ \) j俄罗斯只是在威胁,但从来没有试验或者证实过这样的能力,不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪:“阿枫,你不爱我了吗?”  发表于 2022-10-22 10:11
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    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48" z( O# ]) l) ^/ w# A; m! n
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯 ...

    , a! |( v# Y/ U三打三防,嘿嘿,那东西是心理安慰,还真当那有用啊。
    + n: `1 V5 y5 W/ b) {: p7 k% t5 _' o
    大量部署,说得轻巧,知道Gepard多少钱一辆吗?光电制导,白天还有可能,晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。, ]8 Z3 o5 p0 C7 \1 H

      K* y3 d3 k( u( }乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮,那东西倒是打见证者刚好,但现在估计没剩多少了。9 d- e. M8 [3 h. U/ y% w" C' N
    0 u) ^& c" {' \
    其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题,也弄出一堆这样的东西,俄罗斯就要头大了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
    0 L- Z- o( R, SGPS芯片不受美国垄断,信号是公开的,解码有没有授权的都满天飞,早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    7 N. J6 E3 A& j: C/ T% f6 h0 R, O8 B# N" ^( _" m' ]# `
    北斗 ...

      Z. o$ r  W1 U1 I2 P1 f/ }( a大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站,司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心?/ _- a! Z5 X& v% H9 h! N3 M( O

    $ b- e. e9 I5 C2 ^- i; C. `, ^: }* J/ t7 J
    芯片禁运针对范围极广,管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性,实际上永远也落实不到行动, e7 y; V4 j* n" Y/ _  \$ M, N1 |
    / q: d  k; w8 I0 v/ ^# H
    还是那句话:你们这些人的步子太大了,容易扯着上头的蛋。。。; N9 C8 W/ c- g8 O/ A5 D3 p

    - ]& i6 H: B8 f" Y' K5 {
    - i$ E" t' z" M  K0 Z9 r
    ) Z" V& }" ?, z% L; \4 O# @
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03. Z; C$ m/ ^. _
    三打三防,嘿嘿,那东西是心理安慰,还真当那有用啊。1 o' n- D2 v+ P( h8 D

    8 Y- v2 Q1 B0 e: J6 Y大量部署,说得轻巧,知道Gepard多少钱一辆吗?光 ...

    6 R) Q0 J- n2 Q& z4 T, X( j新三打三防还是提出不少有用思路的,不能一概斥之为“心理安慰”
    - I9 R6 t$ v5 X1 s4 v# r% \
    4 X+ q  l4 t% n/ j# l4 b& s用高炮防巡航弹当然只能要点部署,防防关键位置,其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
      k+ \% f& ~5 E5 c- Z) E, f; C& w+ K
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久,否则开足马力造炮弹,给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。- t: ^' N* q1 ^2 W/ v

    3 K' E& [0 A; A* B4 Q4 o. y
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    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18" ]2 h' H- G5 F# [( B
    新三打三防还是提出不少有用思路的,不能一概斥之为“心理安慰”
    & d7 Y) v4 D  D+ K; W* C$ M6 d  h! F$ f# A4 K
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署,防防 ...

    8 d$ X8 \8 z( W4 R, s, T# h美国军工量大管饱的年代,毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
    6 b0 `, s1 \* b3 [* I3 U% w) h美国军工量大管饱的年代,毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...
    & V) P( P1 C. e- {
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧?
    6 N+ G8 w3 w0 O* ?
    2 t8 F% b7 y7 B; N, m话说冷战结束时候的世界第三军事强国,还拥有核武器,还是兵工厂,怎么就沦落到这种地步了呢?
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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
    & d$ A( z+ J) \7 c$ j  \' k那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧? . b, k/ |* L4 Z4 {* |5 K: z
    - j+ g( a: Q; b) @3 q
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国,还拥有核武器,还 ...
    1 F3 b" k4 g( T2 w; G; \# ]+ E! ?, r
    苏联时代乌克兰是军工重镇,但也谈不上大部分,只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已,而且只是苏联体系中的一份子,并不完整。离开俄罗斯,这个不完整的体系能干的很有限,所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改,安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
    $ Y) ~* t1 G& v+ p% L
    ( W3 i4 N9 I# S# L2 {, x2 N" o/ Z冷战结束时,乌克兰没有钱也没有技术维护核武器,不交还俄罗斯的话,实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来,只有图-160想拿回来。
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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
    " j* E4 c4 k7 n/ i! K* k! |苏联时代乌克兰是军工重镇,但也谈不上大部分,只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已,而且只是苏联体 ...

      Q, \, m: w2 a: d. f6 t4 X/ y  m俄乌的军工厂?大件行李的生产都是个位数的。5 G: w0 I. r/ O# ~" F

    9 Z: L$ X$ `! y: m! o$ @

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻,中国的激光武器都出口到沙特了。% y/ \0 [( ^, \) o8 {: @8 c3 |
    估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1,一吨弹头的东西哦。! J% |; x# A& C* g# a: M9 K

    , m. U2 N5 b( A1 q1 v& W$ |' I9 }很简单,把对德国地盘全占了,看他怎么发射。
    9 I/ f% ~, m5 Z9 l' H( T" x  d8 E; F' a# @5 s
    奇葩的俄罗斯,打不下基辅,就靠几个航模坚持到底?要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办?
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    该用户从未签到

    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35; K+ N! |  G! s7 _3 d) W
    有现成的战例吗。二战对付德国v1,一吨弹头的东西哦。
    : z1 c% S% f& ]! J. X3 h) X) a: J
    很简单,把对德国地盘全占了,看他怎么发射。
    ' _& _: f' {4 d) j- N
    完全错误的对比。盟军占领德国,打掉V1、V2发射基地只是目标之一,不打掉也是要占领德国的,这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争,俄乌双方都不想或不能占领对方全境,不存在打掉发射基地的问题。
    $ V+ `. L4 ?2 j% F# ]. D
    0 l2 b) K* h0 ?4 H小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:122 d% s: P" L$ A% ]2 B+ }
    完全错误的对比。盟军占领德国,打掉V1、V2发射基地只是目标之一,不打掉也是要占领德国的,这就是无限制 ...
    " L" Z( U& z0 S0 B+ I
    错,俄罗斯开战是典型的欧洲式开局,一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。8 Z+ \5 _. h: D& C
    , Q3 y: I6 Y  R4 Y1 H7 J2 {' q  t
    结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。(当然美援导弹很重要。)
    : N, R( s) l9 R- I6 }5 h2 b7 h: l$ H; \% C3 d2 {- ]
    然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
    : u7 ~/ _6 z+ l5 J& m
    6 U2 l) A4 f! g0 y# ]- K* d. B机动作战时这些小航模有啥用?骚扰一下而已。  C6 {9 y2 C4 B. Y2 I4 E

    0 Z; A/ p' e3 Q! o电视上比较拉风。: R: y6 ~; K7 l1 Z5 Z2 D9 T

    ( O5 F! o5 S; h) I0 c- Y; V: y
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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚,可以直接暴力扛住,然后抓紧研发。1 o1 v6 D2 ~0 h4 H, r* {
    - B- u2 [9 s' J9 O: O) R6 l1 Z
    例如二战潜艇战,开始全靠海量造船,让纳粹打不过来,损失的自由轮还有运的物资看都不看,接着造。, e5 h- U5 Z3 }. G2 h: W$ p$ E* g; l0 x
    * g2 t$ k( g' ~
    还有臭名昭著的饱和轰炸战术,开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去,损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
    % ?, @2 `9 @4 O- [! z. N, _/ b. ^
    . j6 _- ?) ~$ g% D) U对标俄罗斯造了十台阿妈莱特,15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
    ; a! n$ u" A# [. Q! b; D* H对标俄罗斯造了十台阿妈莱特,15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

    4 f5 l# M% ^+ u& Z4 l' S7 v俄毛动员兵最近在VK上吐槽,给他们的无线电傻大粗苯,貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
    0 }0 u5 w- _' D) @9 h
    ' e" j+ B" x% N& t6 H, q) A* I& R6 i8 B& Y" y" g( x
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    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
    ) P& `/ W( F: j' J/ ]错,俄罗斯开战是典型的欧洲式开局,一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    # P& K' @# ^, h! d+ D' ^3 h: o* f) y/ M3 j+ {
    结果被 ...
    - u- p$ i2 l8 W$ V
    ( l4 r: E9 ?1 r
    机动作战时,这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用?打行进中的车队也很有用。& }2 g! R5 H: @

      {8 s3 w* ?+ ?  b1 R俄军根本就没有想直取基辅,只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13+ R7 n7 a+ x& O4 r) Z! w3 Y
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚,可以直接暴力扛住,然后抓紧研发。( C% u% e# u! I
    9 L, C2 I9 {/ }& K
    例 ...
    / l3 W4 y5 ^; _! n4 A
    , a/ i9 s5 F/ p4 c4 W6 c
    对待小国,一两件新式武器就可以有奇效。对付大国,才需要拼血条。7 `  t$ p9 |# H" d. L5 c$ e

    : b8 J6 B! w- [. V  n4 f# ]) V乌克兰时效果还是大国?要看你怎么看了。就凭乌克兰自己,不超过小国的实力。加上欧美后盾,就是大国了。俄罗斯确实估计错误,但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。1 x9 S* K; K1 d$ h2 F- v% s; N
    1 ^  R5 t1 O$ b$ F
    对于乌克兰战争,俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57,需要的是认真投入兵力和决心,不能投机,偷鸡必蚀米。
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