巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
2 b! K  E5 ]. Y! v5 ^5 E. f9 M可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

1 m8 T+ d' R, ~! d' B8 h哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
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) j4 |8 A& [- r! E: [司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
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赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
5 m  r% l' i% U7 _  _8 U# Q哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
4 Z8 b, }6 r  X/ h. {! QGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
/ k- q0 ~* Q, P) w0 b
' X" H: A9 M8 ?北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
# z" a+ h6 \- m3 I0 `7 r民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
7 y6 [& B+ L9 v, u8 c5 bGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
. w+ \8 A6 z- S9 Z% J( ?0 m& w就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

, j2 G9 Q& a# B8 E7 c0 d, O

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

! D5 T: ?" G. B北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

) J2 a9 M3 n, @: }6 d( iGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
7 l, e0 p  W! R: |
残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
$ b8 X5 C5 m) c8 q& Z# a! v5 p嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
$ E! y9 i. A, F) |
http://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
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+ Y& F) V: ~/ d' Z大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
2 H+ \% x+ a/ H  G
% L4 Q/ m( W1 n其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
/ G! T+ T7 T4 T) y7 gGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗 ...

4 @" q$ h5 q& p2 A8 ]( m% r7 d大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？


* G4 _$ V+ P& U# @3 k  s/ {; w芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
/ }) J/ q" O# j* N4 X
还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。



( @8 s1 w7 J: P! Y2 {

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
8 ]/ X8 I2 h' C( y三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
3 \- ]# g# w( v$ [2 Q! I
) h8 i' ^; b) d; {# z大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

  K- s& v3 X2 P2 s新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
. X1 [& ]1 R: a1 `6 s
* p% P5 ^9 U& M2 U! Z; q用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
# j  u1 M3 t, K9 b! r9 ~
* v. j3 X' b& j! E5 }  d) f6 Y$ W俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
- a0 w0 u& {, b' I! l
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

" f) a4 U' j5 p3 p1 P- r美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
/ ^$ W# B3 g* a: G美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

) O, t# B3 j6 r& z. _) |& A% N那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

' O' E+ i1 X% _! V话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
; T3 {7 q, ~( x* u) Y
1 p* Y9 u3 K8 \话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

+ ^$ {" Q+ k1 q9 [* n5 M苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

$ y1 q- f( o* Q. z8 r( c冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
- s7 t4 A# g" Z5 [) B7 w苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
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伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
) l3 w. t% _- o2 V估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
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奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
& f: R6 g$ q4 J6 j4 ^# d
  S% @4 l3 _) B) F2 j( P很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

  D3 n+ g- ^4 s$ ?4 J1 D完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

6 [0 a; Y6 h- ^" x( Y* i8 m' N9 F小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
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7 \+ v, I4 K) H, p) E9 o结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
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然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

电视上比较拉风。

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
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8 m7 T9 z# s6 Y例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

. _9 v9 E9 b9 |3 Z& n6 d还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
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对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。


/ Y2 l. o: B  \, C

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
( n$ l2 k" _6 d错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

+ {9 s5 O7 U" @5 _. |- p+ @结果被 ...

% ]8 E& `, x8 |( j1 F8 o  X
机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
( a$ u% V* g6 E9 {7 q# I
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
; I. E) z- S. Q
) ]  p6 H% f2 A7 \7 H  r例 ...

6 }. K& ]/ `2 r. l/ f5 m; N+ C! \, [
: z" h2 W( `! x- D% m: ^对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
$ \  g% x7 c. h* h: p4 z
# B$ C) l! w, P; P8 s6 V" ^# b* m乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
" s2 X) U# n# r% n
# P- a/ R  f4 k* b  [对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。