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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑
8 _4 c3 y7 X4 U  J6 W& b- Q1 e  O) x' X  Q9 }
乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。
* H7 s9 {# m8 y) x5 N' b2 i
* B& d9 z' T& h: @ 6 S& n# u5 g4 J$ P, S. ]( x: ^* {
美国军援一览表  \9 c; R3 L6 N* K- i3 v
' S! `3 \/ q  W2 m
无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。  }0 D! s* y% q+ F  |. y, U2 ?

7 f; g" j! l8 P0 I/ k至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。4 o: g$ S/ w( @2 b8 r

# T% o+ N7 \, h美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。: L2 {' M6 Q: J' }" t, ~$ w4 }

9 x0 S! y; j0 [& c+ m“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。' @' \# V4 ~' i- z+ a4 s
( U, F- u7 S' `
AT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。' q* G7 F$ \2 [: n9 V
0 G. J. @9 t, }. |. e' d
“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。
4 I; ]* }6 ]1 W' S; R, H8 u9 u9 }/ P. T% a
M777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。5 Z* e0 `. i4 w- k+ |1 q
. d: |4 L4 ]" V; _( ?9 Y* Z+ C
美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。
! R# c9 ~; X8 F" |) g8 w% j* q  n% ?" @7 Z6 m
美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。
: U. p$ s2 U0 N. ~: N6 V; c8 |$ T6 C. V% J) [; o: |
“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。
0 p3 n8 r+ p2 l/ [3 x( t. F# y- r6 o: c( a, ~. a
M113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。
7 _  a1 h  |6 U$ C( U2 \8 J; J, R+ m; Z8 I& P" }; W! Z# \
轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。% v- ^, K2 Z1 p) V
: H+ t, l. i+ c+ k! j: n% e- _/ C
“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。
2 C1 j/ a5 H' }! p) ?3 J& V; u/ B: q6 }: H. ?& a% e: o2 ?. M: C
乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。
% ^. u" x' Y% N8 T# [) C* [$ p/ X, n
2 d7 Y' Q; j# {据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:58* j, a+ e3 T# E% Z8 w0 ?
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
    3 c+ L) d3 p: p3 X% f% }) r
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07
    * g* ^3 b% g: W3 `4 H8 {+ z3 s哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
    ; l& c* Y  r  y( U* o7 L, q  h

    9 I- A( z# O* V9 v“俄军的装备和压力也在增加”
    2 {3 j2 y7 [- D( o8 \' ]+ |% J2 l9 N2 Q% y
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?+ U9 w& ]5 R" w' z: g; K% Y. U
    不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。) O* D0 n4 H. Y( S% z
    中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。) P6 K1 v; |% d; j. Y& z4 Y
    白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31
    + V3 u/ @( O' s/ t4 u& c“俄军的装备和压力也在增加”
    6 w  e5 h) o+ z
    & g1 s2 u' x' @1 I0 Y---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    2 |/ q5 h2 Y1 M
      i  R, X& h2 i8 `6 B+ m! O
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37
    ' Y. l8 U# w: Q. m, D有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...

    ' S, |; R& q6 a# `; C这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48
    4 k$ {3 D& }9 y3 g- X: F这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
    # |' T: G, t: f; ]
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:40+ Z, n8 u5 e8 P
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...
    3 C% l; x+ z$ H: f! l* Y8 n3 W
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 3305 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42
    & c. d3 s1 t. ?+ z- H5 F; J* ]所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...

    0 |9 _" [1 ?( D4 g不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18( \0 e( v. ]( [6 V
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    % ?8 u/ q% [$ ~1 @# E那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:50
  • 签到天数: 2283 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18
    * H" g3 S: [, P不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    & N; h- m2 q) M6 L# Y$ G7 h
    俄乌战场惊现土共弹药!; b/ B( B$ Y6 {9 I' \. y9 O
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
    3 P0 I/ K) t( I2 L8 h$ ?: }/ }! x
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑
    ( e3 d* i! }4 j5 v
    + L3 y, p1 M& T. g* n这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。6 P; ~: Z& s- M

    / y* S# @' t5 z3 O+ n7 m边打边武器研发换代都是常事。
    - s# w2 O5 ~! L2 H0 ?. k4 e% A8 J& `9 j( b/ u" N( @
    另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 3305 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:12* E9 `; A8 T6 J, e; j  n2 l9 N
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...
    ) |* P. B3 u' |2 N" j% P
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 3305 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:485 e; L: y' C1 q! m, Z0 g" n" ^2 p' N7 ]
    俄乌战场惊现土共弹药!
    ( _$ o# o3 G! p$ C8 j/ Nhttps://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment

    * {) {* ?& O$ k0 ?% n这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:50
  • 签到天数: 2283 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11
    & N" }1 J0 j9 D1 M+ x* h6 s: a0 O这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。

    9 Z  ^, \! J: Q9 n) Z, u4 L% b: v5 r  h+ [% t3 o/ r5 e& H( Q
    双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:07) D/ z( }# {+ v# c: D+ V
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
    + Z; V8 k; P* T* J& y: v$ d
    那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑
      G. Y* q1 L$ Z
    包子 发表于 2022-9-18 00:45
    ) x/ |7 e7 I3 q) c. N. z2 c6 D+ x! [& _发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...
    6 y# J$ {& B1 n: r

    5 W# v6 G$ k. @9 c( ~这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。
    + l* v6 O3 q. o3 E7 a+ U7 `. k9 o# x. E7 \. m9 }
    乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。
    ( S4 p. Z8 E4 o' N: C7 M
    & S% X0 h& ~- [4 i乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40
    5 _" k* B2 B' Q6 Q8 K中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...
    3 D- m5 s. D, y  s& U: L
    中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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