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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑 * D' P9 u( o* F3 H. u6 [

0 Q. B# @, ?( B( B乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。
1 ?9 q) }4 J( K. u/ |' X) W1 \
- R1 ^7 T5 G" W# q$ y# p2 l
" l; {1 u, `, Z美国军援一览表1 K- z# n3 Y% }/ c+ I) Z# ]

3 }- |3 b' A% [7 s9 k无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。7 ?  p8 P9 D; S* L

9 O( Z) y6 J# a至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。8 T8 x/ D! A+ l3 v0 h1 p5 A( @
& u: ]/ e% X+ ^
美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。
) u3 z6 X% V) D& r2 E2 h
+ _, F+ M6 O/ |1 T7 B* y& [“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。7 K2 R' k6 d$ V+ v
5 p1 N$ L" W" u0 a" n
AT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。) e5 h" ?; `* u1 {! S9 D

4 o6 X2 G% F5 G( l  K' c8 T: o4 j“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。
! m! X7 Q2 b- G: C$ _. n+ z
* c5 W7 V  V! v( ^; T+ ~M777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。
9 j2 Q9 g6 R5 k# T& ~  z. S" b& q% a! t
美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。
5 P: x3 x# f* d& i3 y6 @7 P  w
: `6 _* v/ M# `1 }美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。6 n* f  @+ t7 n5 r$ }0 H
3 l% c% O4 j; x2 y/ T
“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。7 i$ C8 V& \  ~/ |) @

$ G3 w6 j5 A. D6 ~5 [  |M113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。
# [# L# D/ c$ W1 r' n8 N( {- t! s7 k& t
轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。
9 s5 u) ^& ]  R  E
5 H- ~5 v' @5 ~# v- s+ O“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。
8 N5 k2 g; S8 `/ P0 V8 n" E* x# {9 M* X9 F. C3 M
乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。/ |6 Y% R& e7 A8 @; j: u9 h0 p. Y
1 m9 @$ h; m! B0 [# ~/ |
据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:58: w8 p0 a# b: U$ B7 C* @) I
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
    5 g/ m  h' k4 {& N8 H
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07
    8 ]3 `# w" e* H$ i哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。

    & u1 z1 R7 B; N
    / B. m2 G% _/ ]“俄军的装备和压力也在增加”
    0 E) {5 S  V7 L" K+ \- i; n5 O  E: m: y+ k, Y% l7 I: ?
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    4 a3 t* y7 G$ _2 `3 t不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。
    & p8 W' M5 n% M) Q9 U中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。
    . J/ `8 q" n" F2 h' l1 P, S4 \白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:310 C, r- b4 C; i' N& T
    “俄军的装备和压力也在增加”4 s8 D0 F5 _9 U

    1 u; u7 w- G9 q---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    - z  ~9 K1 |) N  X$ k8 |: U

    8 ?$ e5 P/ ]3 ^6 [$ d, S! f中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37
    & X4 ]/ e! ]  b& I0 r有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...
    4 f2 C2 h6 w; c% T2 s
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48
    9 g/ N3 |( G* S+ P0 H9 j' g这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
    ) i- a1 L1 [6 E  I: K
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:40, E4 U1 y. X. _$ B7 G
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...

    0 X. j- I8 s" D* S3 b. N- a所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 3370 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42
    " W% u$ ^& W3 `  x5 W& Z所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...
    + `" L" Z( \7 d3 f. n% b
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18$ u  o6 ]) m) O2 v! r; `
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

      k: N' @' h9 i' J5 Y那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18
    7 w( p3 F  O4 K不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    0 A+ p& X2 a" j( R2 K# G
    俄乌战场惊现土共弹药!
    6 ?* l% d8 {% V6 G! ?( a8 Lhttps://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment/ T1 h) Y( D, v6 c/ o, F( A4 d$ X: [
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑 2 u+ a' E0 g  }0 H6 A/ U% K/ T
    0 g$ o. D7 q9 k, f4 Q7 ^
    这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。
    2 p7 J; Q$ z3 _( m
    , [! Q# |: b3 k8 V6 X4 A8 ~, h" G3 p边打边武器研发换代都是常事。' l8 e/ z4 n, e& b0 b* e+ z

    . d3 x% Z, d! {: n" j' I另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 3370 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:12
    2 e0 n- R$ g# {; a' {- f那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...

    * ], X& h! U$ Z1 h, J$ h7 A- }就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 3370 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:488 p6 s: @$ l  ^/ P) ~& A9 E! I
    俄乌战场惊现土共弹药!
    " i% W" P) U4 K; c5 D9 q- ihttps://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
    3 w/ a9 i. ~( `2 o6 \1 C  h, y! c  ~
    这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:110 ?( ~# d6 q' z9 h, _
    这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。

    6 V2 n% ?1 O, W& I7 M
    4 }) k. m/ M1 C' {9 o) ^6 Q双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:078 ~" N* V0 `% w$ [# z7 ]4 p
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。

    1 h# G1 O0 n! A+ p3 k1 F3 w- m那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑 6 p- u8 D8 O9 u9 y, H6 g, d
    包子 发表于 2022-9-18 00:45
    9 ?* h7 Z1 Y, S9 L& J5 ]发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...
      z7 {5 h) E" Z2 ?4 ~% r/ \
    ' p, v' P+ M4 _9 v; J% z
    这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。
    # }0 H9 d. P/ C) ?2 ^$ B9 C
    - \; V* a6 Z* T$ q" {乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。" P* @* B* ~0 L& M$ {% |
    ! u5 N3 C( B! Z& T
    乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40
    + k+ u4 I3 l. `3 l0 _中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...

    . ]2 N. p- E6 S中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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