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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑 , a- F/ ]6 u; q5 k; F. w
# V- |( [. e' R: o& S
乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。5 Q% ^8 f: Y4 i, m  p5 w3 `
9 f5 I" n6 z" o# L5 m' m
1 m7 l- A, `7 l2 ]" e$ E- O! J
美国军援一览表; t" |/ G/ k0 M4 {" J
! i' w5 e" n) ]' }( c- @5 |5 B
无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。* @5 n3 I& S; W% F6 _. y( |
. r6 P" K4 M9 w# j, o
至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。, m. Y5 Z( v# Y  h* F

+ n: M" g, e% N  x: f) B0 T) z美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。# C( T. W, B& O! x5 g4 Z* {: Q
$ T8 e" L' k- `# ?: j( \
“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。; W& m- ?6 w- L, o. X$ C

# p  w4 g, W) e# C0 f! Z3 j2 |AT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。3 c# C  p# T5 |5 i, A# Q5 G$ {
7 H9 ]+ D; Y6 `, l* _3 z
“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。0 R: x4 r- Z& Z  b3 J3 l

% D# E  m; m, K7 D& v5 s  ?" M) W6 s* RM777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。
9 @  D0 q! g4 ~. j4 F
+ W# o* p) o$ z1 i3 X* Q美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。4 {* H& j7 {3 {) _3 G: F! E+ ^2 C

( J9 o7 o3 }: m+ r美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。0 L: V, Y8 s- A0 @2 w+ Z* O; O7 ?- s

; f. f) E+ W- e. T“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。
( o0 {+ x  o! P; d4 \4 a  i" W0 g" r5 t* J/ ~% ~, F
M113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。
' S' {. `' p, C. I
/ e* t$ t1 X7 X7 ~& A* d1 \2 i8 G轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。7 f9 ~& N9 o$ O( O% r) X2 {
# ?) M: a" y2 ~! W6 H& I9 Q
“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。
6 W! V1 j+ k+ C9 A. L- s/ R( t" T5 l# s
乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。
! }; s4 c4 D$ Q8 c
7 f- u7 j0 d# m, N+ @据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:585 k' M  i0 R7 B# G7 d1 {
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊

    " G1 B# w! j8 n+ ]' _哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07$ l. N4 ~2 B) D+ e0 W1 g$ r
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。

    ! {/ j9 p4 M: I1 O! `. A9 T$ e7 Z. P. C  c
    “俄军的装备和压力也在增加”
    , c+ L# ^5 H! R5 C, ^  @8 f) _9 U! L' \: N/ ?6 a
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    * [9 o. i& a- j/ E+ x不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。* F- M# C( F% C- c
    中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。
    # S9 R% f$ }% `白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31
    5 D3 u( K6 ^( Y3 ~4 \$ D8 N. ]  s“俄军的装备和压力也在增加”
    : W; x! t+ S( X$ d# [' X1 K1 f4 y1 l5 [% L: ^9 c5 \
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?

    9 _' n( g2 u2 C- w5 t, i' F/ \2 N( @, V9 V
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37/ q/ M& i" k' B5 o
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...
    + D- Y, v4 {( ~0 S( F3 |6 b. w
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48) Z' b2 Z: D/ S( j
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。

    : X/ ]$ w- |; r$ ?' y# p再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:405 P' P& Y2 Y: J* \6 A: t( B( q9 _
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...

    1 F6 H; L6 n9 G所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 23:04
  • 签到天数: 3187 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42' S* f9 m9 t% s6 H! r+ N, n' N
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...
    . I) G/ @7 O5 m; ]' ~! w
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18  Q5 g, ?, @: j/ b) t/ H* t
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    % @. B4 Y+ v4 B4 V: u) \
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 14:47
  • 签到天数: 2200 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18
    ! B( {8 a, ~6 [2 E& r. o7 V% ]- O不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    & E& j" X4 P* e4 f3 t- t俄乌战场惊现土共弹药!
    ) `3 s% G  [9 Q$ {https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment/ B& |7 j, G1 F9 Z+ X
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑
    $ h% o* p5 \) m$ ^7 B/ Q1 [5 |3 @! I) P, Q$ C5 h4 a$ V- Y
    这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。& h$ U& D( f1 }, D% K

    , X+ ^6 Z9 V$ G- u边打边武器研发换代都是常事。
    0 c7 S! w/ L. L2 M- ?8 T& I' x. d% Z8 G& e  o5 [
    另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 23:04
  • 签到天数: 3187 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:128 g# S1 X% B) g5 d0 _' @
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...
    # l; @5 v5 v: B
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 23:04
  • 签到天数: 3187 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:48
    9 S9 Y5 O) X4 p# e6 Q% }* I6 c俄乌战场惊现土共弹药!" r* `) b& k5 f, e0 S: {4 [
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
      u% e* F1 \0 P: w2 x+ @% l
    这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 14:47
  • 签到天数: 2200 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:119 b# F  y: X/ e* d* g
    这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
    ! r6 K6 C* f2 g8 p9 x' m; {+ i
    . S9 h' h) b+ ]" s9 {& r
    双11买导弹送手榴弹
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:07
    6 E! N! F% Q1 [! _: ~! u8 j" G就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
    " J8 T% D7 v3 i9 I" ~4 {1 h" [/ r1 u
    那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑
    5 z8 R8 n* a  A) v: R
    包子 发表于 2022-9-18 00:45+ v3 c1 |% {. `2 S
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...

    ( ^2 P: D/ x0 Z4 o
    . G0 T% B2 A. f) D这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。
    2 _: v, l6 e4 H
    7 c$ r! D  J$ |) w! V5 C& z乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。
    / s% g; P) r; F" m* o; s+ O6 t6 a
    + V4 d2 X# V# a0 Z& S# c乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40, P6 @" {9 ]6 G, a9 V
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...

    , w1 F) w4 B4 }/ ~; g3 r. e- A中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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