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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑 * \4 T$ L4 ~3 k  g1 k
" W$ n0 _* p( t# j% a
乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。- Q) |4 l( e9 I4 |. S5 X
- d! O; u* I0 ?6 H" @, |* h
! Z1 b: q; z* D" R; [) I
美国军援一览表' Y, r# v2 W) A7 p% p: u& c
* R6 v0 [8 C! d  A
无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。. j2 C/ F+ t# e$ T( W7 X
4 [% f7 e. S0 T% s" V  H4 U1 b
至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。  A# v3 }+ f+ ~! j, Q6 a

8 W8 V2 F6 @: w$ L美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。
5 `+ ~( h; X: w3 }
4 @" k$ T6 P$ i; K6 Z  O3 Q“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。
8 D) i* U4 [$ n$ n
2 T% v# u$ D) J3 b. N0 oAT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。
3 `3 q1 x' P  G3 v  Q2 F6 j; z' h+ _
“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。4 t% q4 F! f2 `3 L  u: `
" V4 O- G7 D. B
M777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。4 R4 R: Q9 s6 S, A8 z
4 ~- i1 g. T2 K
美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。
2 o2 g1 m- t( z
- L8 [% {4 t8 _( ]' d& S美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。
4 R; |2 K; V4 Q8 h8 r) M, ?3 Y" \2 E, B
“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。
6 v' v* P, v5 v* i# f* S6 ^
) c( o+ _8 R) z) K3 [* F7 g3 w$ v) tM113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。
2 w/ O7 m* K% g0 t( R( s8 ]
1 n. P) B# {% o) p2 p( ^% C& h轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。
& Z7 s& B! ^8 T3 @$ G" Y4 m3 ^, B4 s, L* r) g6 o/ S
“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。
: J/ G  u/ @& o- j6 e# [0 K  o' n, T# |7 @* m3 m* o$ P. T" I/ z/ `
乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。
3 n5 j4 D# O  Q+ s
) z5 K! _" u3 T" G& Z0 M* a3 l据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:58
    ; `8 }. n3 [- I9 w7 J2 A倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊

    % K& J3 S# v0 A" }. m* u* F" D哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07
    * ~0 e1 V# T+ k) g6 B. {哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。

    , [9 [5 ^" a& r, V  \3 ~# f4 E( `6 Z6 U, l3 i2 l
    “俄军的装备和压力也在增加”
    2 s/ Q' a8 `2 g7 K8 {+ O1 f- \; O) _4 k6 d
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?* }8 e3 Q* J$ z9 h+ o
    不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。! r' E/ ~7 H1 k( J+ R; L
    中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。- [8 t- a0 r! q1 K& ^
    白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31
    ; a8 q# S. @0 w“俄军的装备和压力也在增加”
    ' Z6 |0 l0 j* a4 H# N! c$ b
    % z# s0 k. f6 I7 i8 m8 \---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    ' I' ~9 i$ a5 w: W% U/ P
    ! L, i7 Q3 H1 r$ S5 @6 k
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37" @* {/ Y8 Y. v3 e$ k
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...

    2 ^7 H, G$ N3 w& o; \- @1 J, Q- b7 |这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48
    0 J3 H0 j; D* F. `这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
    1 i3 m7 c8 I9 o% |
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:408 S6 g! d/ _9 W
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...

    7 V% q+ t" W) X: H所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 天前
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42$ w- J. o2 ^0 \$ N
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...
    , c: o# D7 R0 X7 o( W- o
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18' U: s# K+ l, M2 t, ~8 P
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    % U: k- \( L& l) r) d; P5 z3 c那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 13:54
  • 签到天数: 2203 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18& z9 g" k  Q- U' N0 n6 h
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    ' h, Y* x' F2 N俄乌战场惊现土共弹药!6 o  a" P2 C  J- Z1 D: P
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment0 G4 ^1 t& R! V3 X9 D( W
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑
    9 r  ~  O8 `% k; T- P+ f& O3 M& a0 h9 M! [. p
    这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。
    7 v; q& s8 f/ @* U2 f" d; j9 U( e# y0 m2 k% n$ v) j
    边打边武器研发换代都是常事。
    8 u- [4 n& B% e, ~) e1 v. y2 b" K( ?' v6 A7 \
    另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 天前
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:121 \' o3 J9 Z4 l& I. i9 Q6 H. \
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...

    4 v  D& i1 a  @' ?6 ~就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 天前
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:48
    ' z9 I! n% r7 p) F. M* b8 H俄乌战场惊现土共弹药!$ _* Z. D2 c, m- W, L) W
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment

    0 o5 `: {, `1 I. c这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 13:54
  • 签到天数: 2203 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11
    / f8 H6 Q" I; R- K0 j; I% K1 q这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。

    6 j& a) i* S! o0 B
    # m  {  R4 Y) h6 A6 g$ }双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:07
    8 @3 O+ m9 s- z* Q6 L4 Z* I就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
    7 k8 V8 B- C& x3 h$ t. _$ i
    那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑
    ; b! i, v0 v: b& _4 t
    包子 发表于 2022-9-18 00:45. C" N6 O7 W% R3 V
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...
    4 B2 J  I) J2 X! E* A/ F! d* h0 I
    : W; Q8 @+ D; [/ x% ^  r# P
    这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。
    0 l. E# I7 q' _. E, O' N8 t5 ^. B/ H, O! C( x9 v! ~. h
    乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。) p  _# h6 R. t/ x
    # `# j$ Q3 p. I, N! d* `4 m( F( |
    乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40
    ) [1 @/ `2 n5 F- @中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...

    7 c+ {# m3 D2 o2 f中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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