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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑 7 w9 |# w+ Q( Y. d' |- r0 d+ l. `$ k
9 R( V8 n/ O7 n0 J4 P
乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。3 w0 R5 Y% o# E& C0 `, w8 [
7 E! N% G6 p: `1 Z% X

" S# U+ t  x5 m8 }美国军援一览表
7 @0 f) i5 |7 ?: R
/ l: k" K7 E" o; U8 }无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。& \  y7 M- V6 c! A( ]
! _# ~$ B$ }$ ^" S& c, C
至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。
6 z+ O& y( C! p
7 ?# N5 Q  }+ n( c/ q! M6 w美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。, u9 B. j4 h4 ?& Y
* k& M( }0 w; _% r9 {; B0 L3 \- {
“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。. f" v& c9 H* k! k) x6 C! c: v1 Z" Y
- w+ u& t0 W8 l$ _  E' V: [2 j. D
AT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。* w, S4 `8 N7 S  I0 l0 c

4 {9 V' s7 S4 ?& f. e9 z6 f' P“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。
+ ^* e4 m, ]  Y; j2 G5 l: i6 W8 u$ \$ [* P3 ]9 j: X
M777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。2 N" }1 B! G- f% _

" H, l6 p6 y; x% p' m  v8 t9 J: u7 Y美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。' d% P4 x" x! T: `; }8 p
$ R  P% I* v1 \& i1 F
美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。
- L4 d5 q5 k% @
* j% i' W/ m3 G/ ?* p  w“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。
; P! ?( q7 I0 ^' {& O; Y0 x2 D/ q; I& e# _. f  ~, P6 X
M113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。
4 W$ J; U9 ^1 Z. d6 z& O& ]% p5 c* y1 ^' W
轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。
& [" C- l) a6 F# V6 r# R- S/ h
2 q9 J* `# z5 V“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。
) U  o) V9 r8 r: }5 E  S# A8 w/ Y6 L! |4 P, ]" p% g- G6 Q( X
乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。
- M8 C' c; D* [
1 ~& L1 R5 p0 r6 y3 C) I8 _: G/ N据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:58
    9 _. @2 ^& p) V4 P, q倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
      N/ g# W5 d: o  h8 @/ M1 x2 Y
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07
    ' y) S. ^* R( M) u哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
    4 J3 G; j2 H$ D- e( w

    ' W8 }9 K' r1 i" O$ V“俄军的装备和压力也在增加”
    / F  K6 y" j; `" q
    ; g* {3 S" E+ E, \; `# a. M---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    - @9 @* J) x. B: Y1 x7 ?不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。, J5 k6 N- Q6 P
    中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。" j- e# ~+ F/ I2 o5 U- w: y
    白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31$ r- q. \* }$ h
    “俄军的装备和压力也在增加”
    1 Q( u9 T0 A: K8 Z5 @- e# f+ @4 K& u) U# i: R5 y
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?

    $ F' @8 ^. g4 L; W- R- r
    ( t6 L) ~' I, _中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37- b, W# W4 f. D; D3 A, b3 k
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...

    5 L2 i3 U5 j. v- ^( |. @( R3 T这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48
    4 G' K: W" _3 C( l5 Y这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。

      c0 Y8 L3 Q' @/ W" |/ @再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:40% M% E5 n! H' G* A
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...
    0 M: y5 R. S# \- e$ d2 T
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 02:12
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42. B5 U: e& o: g$ y/ ~
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...
    + m' G% p+ K1 G0 I
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18
    2 N$ @. d9 Y. O+ G/ ~9 y不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    9 k' u! ~; l: O
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:41
  • 签到天数: 2201 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18& @4 e/ c% Z( i. b9 r
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    $ Y0 h8 X  Q' O& P5 A: H% g# d俄乌战场惊现土共弹药!
    + i  i* K3 X4 V& ?6 i  ohttps://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
    / T1 y( B, l! ^" m
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑
    9 V3 i, V+ J/ I% e: n3 d& n8 ^; Q# b5 J
    这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。) {) M0 W9 Z) C6 ]
    , u( c6 A  K, U$ g
    边打边武器研发换代都是常事。
    ( j% U# F% p3 c, P: D; Y8 L* g, s) g7 k) n- y9 c
    另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 02:12
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:12  a% X+ S% H2 Z: s, n; Q0 P  H% u8 W  n
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...

    2 ~# i) c5 ?; \  i; ?* _+ h, ~  z3 ^就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 02:12
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:48
    ( u' _7 L8 G0 C$ U0 T, x7 b, _" D俄乌战场惊现土共弹药!: _( i5 v0 z" p; i7 a* S
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
    : _$ h! u- o/ x: ^3 Y/ v4 V5 N
    这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:41
  • 签到天数: 2201 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11
    # S" T: s1 y: e( a, h这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
    5 @" \' B: Y; h4 W3 E# m+ H

    , g) L0 v/ @9 b双11买导弹送手榴弹
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:07% S) ?/ x# B' }. d& {# |5 X
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
    . M. F7 |( [' ?" P6 W* S
    那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑 3 o# v. \# k) I# F" I9 c5 J; z) u
    包子 发表于 2022-9-18 00:45' E0 K4 S+ O1 x
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...
    ) g7 v- Y( I6 i* @  F! O# P, T

    # a( n  @2 ?3 n5 g# D这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。8 U; j/ s+ w5 u5 b, Y& V+ d& D

    , M: `% Y; ~* Q+ K# K- R乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。- h- }& f0 N% u* I/ X6 R0 r0 Q! l
    5 q# T* g2 ?6 K) z# h4 n
    乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40
    # K; ^* R7 \# |/ y' c! M. p中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...
    % |* A# a1 B8 O& q5 ^% `
    中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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